Есь очень важные условия-обетования для верующих в Новом Завете. Это критерий любви к Господу Иисусу и, одновременно, обетование победы над законом греха и смерти. Прочитайте, пожалуйста, внимательно эти места Писания.
Иоан.14:15
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Иоан.14:21
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;
А кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим;
И Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Иоан.14:23,24
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое;
И Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих;
Слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
Иоан.15:10
Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей,
Как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
Иоан.15:14
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Нетрудно заметить, что все эти вышеперечисленные места из Евангелия от Иоанна говорят нам только об одном, - о существующей прямой зависимостью между любовью к Господу Иисусу и исполнением Его Слова. Слово Божье – это и есть Иисус Христос. Это утверждение можно было бы и не выделять, - так хорошо оно известно, но преступление этого самого Слова Божьего во всех без исключения «братствах», «согласиях» и деноминациях говорит о полной выхолощенности смысла этой фразы. Уточним, что:
Пс.137:2
Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое
За милость Твою и за истину Твою,
Ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
1Иоан.1:1
О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами,
Что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
Откр.19:13
Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
Иисус Христос, рождённый от земной женщины Сын Божий, представлял на этой Земле Своего Отца в виде Слова Божьего. Всемогущий Бог открылся спасаемым человекам именно как Слово Божье. И вера в Сына Божьего проявляется через веру в Его Слово. И в настоящее время отношения верующих со своим Спасителем - это отношения со Словом Божьим. Запомните:
Как вы относитесь к Слову Божьему, к Библии – так вы относитесь к Иисусу Христу. И если вы переступаете через Слово Божье в своём богопоклонении – вы переступаете через Иисуса Христа.
Это то, о чём писал апостол Павел.
Евр.6:4-6
Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного,
И соделавшихся причастниками Духа Святаго,
И вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших,
Опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
Эти богохульники – они верующие в Бога, они исповедуют новозаветные обетования, они помазаны Святым Духом и они попробовали вкус настоящего Божьего откровения и видели славные дела Божьи. И они же – отпадшие. Это не те, которые потом пошли в мир и стали пить и курить. Этим ещё возможно покаяться и возвратиться. Но невозможно тем, кто взяв Слово Божье и обработав Его, «там» добавив, а «там» убавив, скрестив земное и небесное, получают вероучение, которое и позволяет ветхому человеку оставаться не только живым, но и участвовать в богопоклонении. Они, эти погибшие лжеучителя, современные Именеи и Александры, Диотрефы и Филиты, объявляют свои вероучения «истинным Словом Божьим», но только Бог его не подтверждает, а толпы одурманенных верующих даже на задумываются, - насколько их вера соответствует Оригиналу, - вере Иисуса Христа.
И земля Ханаанская, обетованная Господом Богом верующему Аврааму, представляет в прообразе именно Слово Божье, - законченное полное откровение Бога о Себе Самом и Его плане спасения, записанное в Библии! И те, о которых выше было упомянуто, в неё, в Обетованную Змелю, не входят. Не входят, потому что она для них НИЧЕГО не значит.
Территория на карте, называемая «Земля Обетованная», её граница, символизирует границы обетований, данных в Божьем Слове.
Земля Обетованная = Божье Слово
Местожительство Бога = Божье Слово
Место покоя человека = Божье Слово
Ещё раз, ибо это очень-очень важно! То, что описывалось прообразами Ветхого Завета как земля Ханаанская, Земля Обетованная, в Новом Завете открыто нам как Божье Слово, записанное в Сященных Писаниях и открытое нам Духом Святым!
Следующий абзац тоже очень внимательно!
И как физическая земля Ханаанская имела границы своей территории, так и Божье Слово имеет строго очерченные границы.
Южная граница, от Ецион-Гевера, Елафа и до западного побережья Мёртвого моря, гора Сеир, Едом – это владения сынов Исавовых.
Юго-Восточная граница, восточное побережье Мёртвого моря, Ар, Моав – это владения сынов Лотовых, там живут Моавитяне и Аммонитяне.
Западная граница – земля Филистимлян.
Северная граница, Тир и Сидон – земли Сидонян (Финикийцев).
Северо-Восточная граница, Дамаск – арамеи, сирияне.
Восточная граница, Васан, Галаад – аммонитяне и аморреи
И именно посередине между всеми этими народами и находился собственно Ханаан.
Ханаан = Земля Обетованная = Слово Божье = Библия
И граница Божьего Слова точно определена в учении апостолов. Запомните:
Едом – это не наше! Это земля Исава, продавшего своё первородство! Это территория католиков и православных, которые продали своё первородство в самом начале, отказавшись от Царства Небесного взамен на царствование на этой земле в ранге государственной религии. У них своя гора – Сеир. У них своё богопоклонение, ничего общего не имеющее с поклонением в Духе и Истине. Они трепещут, когда мимо них проходит народ Божий (Втор.2:4), но как Исав хотел убить Иакова, так и они не побрезгуют мирской властью, чтобы притеснять и уничтожать народ Божий, Его Церковь (Ам.1:11)
Моав – это не наше! Это земля сыновей Лота от его же дочерей, которые родились у него после жительства в Содоме! Это территория харизматов, не допускающих по своему учению ни страданий, ни болезней, ни бедности. У них все умирают здоровыми, в собраниях все счастливы от размахиваний флагами, их проповедники ездят на самых дорогих машинах, они более всех любят гордиться численностью своих собраний (хотя им далеко до многих). У них свой бог, за которого они будут наказаны (Иер.48:46). Их бог – чрево, их кумир – богатство мирское, за что они названы «народом Хамоса». Если кто побывал в руках харизмата, который, основываясь на учении своей деноминации, будет любыми средствами доить из тебя деньги, - тот знает, о чём я говорю. Их «пастора», как цари, владычествуют в своих «царствах», их «ашеры»-охранники как толпа собак кидается на пророчествующего брата пришедшего из Сиона. У них проповеди на пляжах и их женщины соблазняют голыми телами. Дух Содома живёт там. Но там есть наши. Наши братья и сёстры по Отцу.
Тир и Сидон – это не наше! Это потомки того же Ханаана, а Сидон – его первенец, его сила. Это территория баптистов-адвентистов и прочих религиозных сообществ, которые претендуют на истинную веру, но отказываются от Благодати во Святом Духе. Их спасение – в их доктрине. О, они очень много уделяют вниманию улучшению ветхого человека! Они в костюмах и косынках, они вежливые и смирённые, их проповедники говорят с придыханием, а их проповеди выжимают слёзы у старушек. Но их учение о Святом Духе богохульно, их хула на дары Его вымостила им дорогу в преисподнюю. Их неверие – один из основных бастионов Дьявола. Они не состоят в Новом Завете, потому что их учение отвергает библейское крещение Святым Духом. Но они чудовищно богаты и беспринципны. Их союз – наибольший из всех протестантов. Они доминируют в Америке. Президент Буш принадлежит к их южной конгрегации. У них заводы и акции в США, а на Украине они торгуют душами человеческими. Я присутствовал при покупке нескольких сот душ «верующих» в Харьковской тюрьме за несколько банок краски для тюремных ворот. Они, эти современные торговцы Тира, через свои деньги и связи выдавливают Слово Божие из бывших бедными, но независимыми собраний. Они покрыли своими факториями-молитвенными домами весь мир, но у них за кафедрой – не поклонение в Духе, а та же шкура обезьяны, что висела в главном храме Карфагена – колонии Тира. Их поклонение – это плоть, их праведность – как запачканная одежда. Они не будут есть рыбу или кровяной колбасы, их святость превзошла фарисеев, но они сбросят неугодного вниз по лестнице, когда Слово Божье осветит их дела. Факты есть.
Земля филистимская – это наше! Её надобно завоевать у сильного народа с железными колесницами! Этот народ знает благодать – его тоже когда-то вывел из Кафтора Господь Бог. У них пять городов. У них нет царя. Они претендуют на поклонение в Духе. Их железные колесницы – это их языки, на которых они вопят так, что могут обратить в бегство ОМОН. Их дары духовные – это истинная сила, это их Голиаф. Это пятидесятники. Они постоянно претендуют на землю Израиля, на Слово Божье. Но их поклонение насквозь идолопоклонническое, т.к. Бога Израиля они не знают. Когда откровение Божьего Слова посещает их в виде ковчега – у них мор и поражение. Истинная Церковь Живого Бога должна знать, что Ей Господь ОТДАЛ эту землю! И дары, и водительство Святого Духа вместе с истинным учением апостолов и пророков – это НАШИ железные колесницы. И у нас есть Давид, Тот, который воскрес из мёртвых.
Всё, что вы прочитаете ниже, относится к людям, которых Слово Божье (а не они сами) называет верующими в Господа Иисуса Христа.
Именно верующим, Своим ученикам, христианам, детям Божьим Господь Бог обетовал полное исполнение Своего Слова. И именно им принадлежат все, без исключения, обетования Слова Божьего. И им принадлежат не только обетования. Им принадлежит вообще ВСЁ СЛОВО. ВСЁ СЛОВО БОЖЬЕ! Это не только Иоан.3:16, но и Рим.8:17. Это не только Нагорная проповедь, но и страдания праведного Иова. Это и торжествующая Книга Иисуса Навина и ужасная Плач Иеремии. Слышите?! Слово Божье – это ПОЛНОЕ Слово Божье! Это не только радость от прощения грехов или восторг от даров духовных, это ещё и страдания Христовы в тебе и сильный вопль страждущего Суда Божьего. Это не только приятные места с перечислением обетований для верующего, но и очень строгие места с Божьим определением этого самого верующего! Это не только молитва разбойника на кресте, которой успокаивают себя нерадивые «верующие», но и слова Павла о том совершенстве, в которое нас призвал Господь. Господь Бог призвал Свой народ войти и завоевать ВСЮ землю, в которой Он хотел их благословлять. Всю – от Дана до Вирсавии! И Он же призвал нас в Своё совершенство, в исполнение ВСЕГО Божьего Слова, а не только понравившейся нам (или нашему пастору) части Писания.
Земля аммонитян – это не наше! Это земли единственников и бранхамовцев. У них прекрасные пастбища и у них много скота. Их язык родственен израильскому. Они соседствуют с коленами Рувима, Гада и Манассии. Их откровения витиеваты и у них полное угашение Святого Духа. Они ищут «откровения семи громов», но не имеют даже иных языков. Им хорошо на своих пастбищах из более чем 1200 проповедей пророка Бранхама, но, в отличие от него, им не нужен Сион. Они были дружны с народом Божьим при Моисее, но после его смерти стали враждовать. Господь дал Своему народу ТРЕБУЕМОЕ количество пастбищ на их землях. Мы победили Ога и Сигона. Наша мудрость – в Слове Божьем, написанном, в Библии, а не в мудрствованиях людей, начитавшихся Бранхама, но лишённых Святого Духа.
На этом можно остановиться. Можно много ещё писать про Сирию, Элам, Хеттское царство, Хуритов и, в конце концов, дойти до Китая. Все вышеперчисленные народы с их характеристиками – это всего лишь прообраз. И не надо искать в географии Ближнего Востока характерные признаки всех 1100 деноминаций. Это излишне. Главное – это понять суть. Землёй Божьей, Землёю Обетованной, Местом Покоя для Церкви Божьей и христианина является ТОЛЬКО Слово Божье, записанное в Библии, Священные Писания. Важно запомнить, что Совершенство, о котором скоро пойдёт речь, было требуемо и было реализуемо ТОЛЬКО на территории Ханаана! Только на его территории действовали законы, уставы и постановления Бога Живого!
Втор.12:8
Там вы не должны делать всего, как мы теперь здесь делаем,
Каждый, что ему кажется правильным;
Втор.12:1
Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле,
Которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни,
Которые вы будете жить на той земле.
Господь Бог ПРИНЦИПИАЛЬНО непознаваем ВНЕ Своего Слова. Он ПРИНЦИПИАЛЬНО не делает совершенными ВНЕ Своего Слова. Он ПРИНЦИПИАЛЬНО не даёт успокоения ВНЕ Своего Слова. И Он ПРИНЦИПИАЛЬНО ведёт ТОЛЬКО в Своё Слово. Потому что Слово – это Абсолют. Это «так говорит Господь»! Основанием любого откровения, пророчества, видения, духовного водительства лежит Священное Писание. Это Истина и Абсолют в последней, самой высшей инстанции.
Именно поэтому Церковь Божья, Невеста Иисуса Христа, Церковь Первенцев, уходящая в Восхищение в конце времён, будет полностью разуметь Слово Божье, иметь полную веру в Слово Божье и поступать так, как требует Слово Божье.
Прекрасный образ Его Невесты
Пс.44:10-15
Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.
Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.
И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое.
Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
В испещренной одежде ведется она к Царю…
Она – Царица, Сион, Новый Иерусалим. Её одежда - офирское золото Божьего Слова «1000 пробы». Она не «Китайская невеста» или «Римская церковь», - она принадлежит Ему Одному из всех стран и народов. Она послушна Ему во всём. Её испещрённая одежда – это Писания. Вся Её красота – внутри, т.е. не только золото исповедания, но драгоценность исполненного в Духе Слова.
Всё, что находится ВНЕ границ Ханаана – эта земля Великой Блудницы, Деноминации, Организации, Религии. Их земли намного обширнее и просторнее. Они могут позволить себе многое из того, что Слово непримиримо запрещает и осуждает. Они намного сильнее по плоти и их намного больше. Израиль НИКОГДА не был империей, ему Господь Бог просто запретил расширять свои владения, а все эти Египетские, Хеттейские, Ассирийские и пр. империи всегда подавляли окружающие народы. Евангелие Иисуса Христа всегда ПРЕДЛАГАЕТСЯ, но никогда НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ. И никогда ни за какую землю за всю историю человечества не было пролито столько крови, сколько было пролито за Ханаан, землю Израилеву. Уж очень выгодно расположена – на перекрёстке всех торговых путей древности. Так и Слово Божье. Кто только не пытался объявить свою монополию на него! По некоторым историческим за Слово Божье отдали свои жизни более 80 млн. мучеников! Уж очень велик соблазн властвовать над душами человеческими, открывать-закрывать ворота спасения и при сём ещё быть «наместником Сына Божьего, принцем над принцами и т.п.» (офиц. титул Папы Римского). И в последнее время мир опять увидит войну за Иерусалим-Сион. И, как всегда, Господь будет воевать за Свой Город, за Своё Слово.
И вот эта самая Земля Обетованная, Ханаан представляет собою, в прообразах Божьего Слова, Его Совершенство. Ещё раз. Земля Ханаанская, в которую вёл Господь Бог Израилев Свой избранный народ, является прообразом на то Совершенство в Слове Божьем, которое Господь Бог требует от всех верующих, от Своей Церкви. Это Его Совершенство, это Его местожительство, это Его Покой, это Он Сам. Ханаан олицетворяет само Божье Совершенство, явленное в Его Слове.
Более того. Это самое Совершенство Он обетовал ЗДЕСЬ. В этом времени. На этой Земле. И не где-то «в духе». Он обещал, что люди из плоти и крови, живущие в телах с законом греха и смерти, но рождённые свыше и крещённые Святым Духом, всенепременно и неминуемо достигнут Божьего совершенства. И только потому, что это Он их доведёт до совершенства Своим Святым Духом, которого Он им даст.
Именно так Он решил показать всю неоспоримость Своей победы. И Он не просто предлагает, кому захочется острых ощущений, войти в это обетование. Он предъявляет это как совершенно обязательное условие.
Матф.5:48
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Будьте! Вы должны быть совершенными! Это Его суверенная воля! Он не принимает спасения на 60%! Его не устраивает святость на 80% и любовь на 70%! Или ВСЁ – или НИЧЕГО. Он совершенен, но Он родил нас от Своего Духа, - значит, и мы можем быть совершенными! Он есть Любовь, но Он излил в наши сердца ту же Любовь, - значит, мы можем любить точно так, как Он. Он свят, но Он дал нам Святого Духа, признав тем, что мы совершенно омыты от наших грехов кровью Агнца. Всё упирается именно туда – в рождение свыше, в крещение Святым Духом.
И Земля Обетованная – это именно Ханаан! Не культурная Греция, Египет или Шумер. Именно Ханаан! И только потому, что жители Ханаана были крайне развращены, ужасно жестоки, идолопоклонники и извращенцы. Содом и Гоморра – это ведь ТОЖЕ Ханаан. В «Библейском справочнике» Г. Геллея написано, что археологи, изучающие доизраильский период Ханаана, были поражены растлению местных жителей. Человеческие жертвы своим идолам, детские жертвы при закладке фундамента дома (!!!), религиозные праздники, сопровождаемые массовыми сексуальными оргиями, храмовая проституция, обязательная для всех женщин, мужская храмовая проституция и т.д. Кроме всего, это была чрезвычайно укреплённая территория. И «стены до небес» – это не слишком большое преувеличение. Местоположение между Египтом и Ассирией заставляло местных царьков заботиться об оборонном бюджете. И в то же время – прекрасная природа, плодороднейшие поля и холмы, леса и пастбища, природное орошение, все виды климатических поясов на территории длиной в 300 км – от альпийских лугов Кармила до пустыни Негев. И всё это природное благословение – в пользовании у проклятого, из-за кровосмешения, потомства Хама. Более того, гора Сион – это крепость Иевусеев, потомков Ханаана. Гора Божья, место Его покоя – и развращённые идолопоклонники. Это самое лучшее представление о человеке, которое мог показать нам Господь Бог. Человек, венец и любимое творение Божье, предназначенное для того, чтобы Сам Бог жил в нём, пал ниже всякого животного, смешавшись с животным по имени Змей в Эдемском саду через прелюбодеяние Евы. Но Господь по-прежнему, невзирая на то, что теперь люди – это уже, в общем-то, и не совсем люди, а скорее зверочеловеки, считает Своё творение, их внутренность, сердце человеческое, СВОИМ. И пусть сердце человека под названием Сион сейчас занята семенем Змея (в виде «закона греха и смерти»), Святой Бог не оставит Своего первоначального плана (потому что он – наилучший), Он будет жить в человеке, а человек будет жить в Нём. И именно завоевание Ханаана – это война за сердце человека, за его Душу, за исполнение извечного Божьего Слова о нас.
Итак. Земля Ханаанская, земля, обещанная Богом Аврааму, представляет собою, в прообразе, извечную двойную цель Господа Бога, осуществлённую в Новом Завете, - чтобы Бог мог вселиться в человека и жить в нём, и чтобы человек мог вселиться в Бога и жить в Нём.
И вся борьба против хананеев и против их укреплённых городов – эта борьба происходит не на небесах, а внутри нас.
Земля Хананская = сердце человеческое
Об этом мы поговорим ниже, в главе о природных жителях Ханаана
Вы можете считать это всё бредом горячительного больного, но это написано не для плотских верующих, а для тех, которым можно говорить слова мудрости. Это невозможно говорить или слышать в деноминации. Но её время заканчивается. Суд грядёт. Уже слышен. И кто-то, поверив сказанному, может сделать «резкое движение», и, порвав деноминационные цепи суеверия или преодолев узы неверия ветхого человека, быстро перейти через Иордан.
Слушайте все, до кого может докричаться Господь Иисус Христос через наши уста: «Последнее время! Двери закрываются! Многие из Моего народа остаются ВНЕ! Очень быстро бегите в Землю Обетованную! Бегите из формальных собраний! Бегите из организованной религии! Бегите от человеческого владычества! Бегите от бесовских деноминационных учений! Бегите в Слово Божье! Прячтесь в Духе и Истине! Взыщите Иисуса Христа! Кричите, ибо вы потеряетесь! Сильно кричите к Богу сейчас, чтобы не кричать потом!»
Откр.18:4
И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой,
Чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
Каждый, слышите, каждый, кто будет найден членом тела Блудницы, даже если вы нерегулярный воскресный посетитель, – вы будете пить вино ярости Господней. Мы этого не увидим. Мы - за Иорданом!
Втор.12:10
Но когда перейдете Иордан и поселитесь на земле, которую Господь, Бог ваш, дает вам в удел,
И когда Он успокоит вас от всех врагов ваших, окружающих вас, и будете жить безопасно,
Церковь его будет в это время на Небесах, ибо на Восхищении заканчивается история Церкви. Восхищение – это демонстрация полного и окончательного совершенства Церкви Христовой, как завершение царствование Давида и переход царства к Соломону отмечал полноту совершенства Израиля. Итак, следующая глава - о совершенстве.
Комментарий автора: Полный текст книги - на сайте www.message-eagle.narod.ru Благословений!
Павленко Наташа,
Kharkov, Ukraine
1974г. рождения. Христианка с 1993г. Трое детей. Муж - служитель Евангелия. Собственное служение - дьяконисса поместной церкви. e-mail автора:samson@kharkov.ua сайт автора:Послание Харькова
Прочитано 5426 раз. Голосов 10. Средняя оценка: 2.8
Дорогие читатели! Не скупитесь на ваши отзывы,
замечания, рецензии, пожелания авторам. И не забудьте дать
оценку произведению, которое вы прочитали - это помогает авторам
совершенствовать свои творческие способности
Где-то я уже это слышал. Это песня, с небольшими изменениями, поется любой из перечисленных деноминаций. И каждая из них утверждает и неоспоримо доказывает, что уж она-то, в отличие от других, стоит НА САМОМ ПОЛНОМ И ВЕРНОМ БОЖЬЕМ СЛОВЕ. А иначе ее, деноминации, и не было бы. Если можно было бы доказать, что они стоят хоть немножко на неполном слове. Похоже, автор с соверующими все-таки сформулировали и нашли истину во всей ее полноте, без недостатка. Беда только в том, что непонятно, как вступить в пределы этой САМОЙ ВЕРНОЙ И ИСТИННОЙ ПОЛНОЕВАНГЕЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ. Скорее всего, у нее нет ни названия, ни отличительных особенностей. Кроме указанных автором - на полном основании Библии. Но ведь и другие деноминации точно так же говорят. И легко докажут автору, в чем заключается отступления от Библии ее исповедания. И эти споры уже идут 2000 лет, и никто ничего не доказал - просто исповедуют то, во что верят - и все.
Я веду к тому, что куда же бедному человеку деваться, желающему верить САМОЙ ИСТИННОЙ БИБЛЕЙСКОЙ ВЕРОЙ. Заявление автора, что вот она, вернейшая и единственная вера - 3 861 в этой очереди. Перебрать и проверить все - не хватит сил и жизней. Нет никаких критериев! Каждый из 3 861 завителей многозначительно говорит, что ЕГО истина откроется только духовному человеку. Если не открывается - значит, недуховный, сын погибели. И куда ж ему опять, бедному, деваться? Кроме самоутверждения автора в истинности и оригинальности прочтения и толкования, есть ли еще какие свидетельства или свидетели? Комментарий автора: Читайте Евангелие. Там написано, что стучащему отворят. А кому лень даже постучать в Небеса - его проблемы.
Нина
2007-05-04 08:35:30
Начала читать - очень интересно, нахожу общее! Сейчас нет времени, но обязательно дочитаю позже.
Увидела отзыв Станислава, с которым мы уже раньше говорили на эту тему. Он (отзыв) знаете, что мне напомнил? В подобном стиле с верующими говорят неверующие: "А почему мы должны вам верить, что христианство - самая правильная религия? Точно также говорят мусульмане, кришнаиты, буддисты и т.д. Почему мы должны верить именно вам?" Мы им объясняем о Духе Святом, о внутреннем свидетельстве; о том, что человеческие слова надо проверить у Бога, Он или подтвердит или опровергнет.Главное - воззвать к Нему, а уж Он найдёт способ, как засвидетельствовать каждому об Истине.
Точно также можно ответить и вам, дорогой Станислав, когда вы гворите, что все церкви равно хороши, все имеют истину, почему вы должны вдруг поверить автору, оспаривающему это? Хотелось бы на это ответить: мало ли что говорят те или иные христиане, защищающие всю церковь огульно?
Вы же не видите мотивы их сердец (хотя, если вы в Духе - Бог и это открывает, и уже знаешь, кому верить, кому нет). Кто-то действительно ищет истину и двигается в её познании, а кто-то может иметь иные тайные приоритеты, и тогда истина ускользает от него, вернее - он сам плывёт за чем-то иным, оставляя её в стороне.
Дорогой брат, неужели вы всерьёз считаете всех христиан равными в жажде, в познании Христа? Иисус не отрицал фарисейства, лицемерной веры, лже-учителей, лже-пастырей. Вы же все эти вещи, судя по вашим отзывам, напрочь отрицаете - тем, что всех стараетесь "подравнять" под единый ранжир, всех видеть равно ищущими и равно любящими Истину. Но Слово утверждает, что есть такие, кто не возлюбил истину. Стоит ли вам брать на себя смелость опровергать Писание? Апостол Павел был не Бог, а человек. Но между тем мог рассуждать и понимать, кто говорит истину, а кто ей противоречит. И мог потом смело противостоять лже-учителям. Не потому что был такой умный. А потому что очень любил Бога и во всех ситуациях бежал к Нему, не советуясь с плотью и кровью. А Дух Святой открывал.
Мы тоже люди, подобные ему по греховности - сами по себе ничто, пылинки земные. И не мы берёмся судить об истине, а Дух Святой в нас открывает. Он даёт различение. Он побуждает сравнивать слова, звучащие с кафедры (или в любом другом общении, или при чтении), с Писанием. И Он же побуждает свидетельствовать об этом вслух (или письменно).
Вам больно это читать, так как вы человек кафедры, и видимо, болезненно воспринимаете, что овцы имеют "наглость" не брать слепо слова пасторов на веру, а рассуждать о них, сверять со Словом, и только потом говорить вашим проповедям "да" или "нет". У многих из нас - чего скрывать? - есть такое же плотское качество - болезненно относиться к тому, как воспринимают изречённое нами. Мы идём с вами одним путём, можно сказать, держась за руки, и изживая подобные вещи.
Зачем же зажимать рот тем, кто ищет и находит? Не отвергайте их слова, не посоветовавшись с Духом Святым, не помолившись. Не будем слишком быстрыми на слова.
Вспомните слова Понтия Пилата - что есть истина? Он тоже считал, что об истине людям судить невозможно.
Зачем вам уподобляться Понтию Пилату? Не лучше ли за образец для подражания выбрать себе апостола Павла? Я уже не говорю - Иисуса Христа.
Простите, не хотела вас обидеть.
Станислав
2007-05-04 14:49:05
Да я вообще-то к спорам со мной, великим, отношусь как-то с энтузиазмом - особенно, когда спор предметный и есть чему поучиться у оппонента. Пользуясь вашими критериями, попробую обосновать свой взгляд. Вы утверждаете, что Писание говорит, что все вокруг, кроме исповедующих именно вашу точку зрения - лжеучители, еретики и волки. Даже перечисляете: православные, баптисты, католики, харизматы, адвентисты, единственники...По моему, остались одни вы. Вот я и хочу узнать - чем отличаетесь от других, в чем же вы правы, в конце концов: 1. Что все кругом еретики 2. Что надо строить свою веру только на Библии 3. Что надо быть крещенным Духом Святым и с Ним читать Писания и действовать? А что еще? Ведь это именно и исповедуют все остальные христиане (разве что баптисты поспорят насчет даров и крещения, но опять же на основании Писания!). Я же понимаю немного иначе. 1. Если христиане до сих пор не вывели ЕДИНОГО ИСТИННОГО УЧЕНИЯ, значит, его не существует. Все споры верующих ученых окончились ничем именно по той причине, что на основании Библии и Духа неистинность другого учения недоказуема, как и истинность нашего. Можно сделать вывод о несовершенстве человеческого познания и спокойно исповедуя СВОЮ истину (СВОЕГО ХРИСТА), какую мы в состоянии вместить и понять, позволить то же самое и другим. Возрастать в совести в чистой вере, изучая Писания и совершенствуя познание Бога. 2. Лично я имею друзей среди многих названных вами "лжехристианами" конфессий. И хотя бы на основании личного опыта могу утверждать, что искренность и честность Христианина от конфессиональной принадлежности не зависит. 3. Разумные прекратили спорить, и благословляют других, стоящих, как и они, на пути познания истины. 4. Сектанство существует именно в таком виде, когда небольшая группка людей объявляет голословно свое учение единственно верным, а всех остальных - идущими верной дорогой в ад. Разумные христиане к такому номинационному высокомерию относятся снисходительно: таких сект, лжепророков и лжехристов было и есть множество. Пойдите поспорьте с Виссарионом - может быть, что нибудь и поймете. 5. На основании Писаний можно построить и доказать абсолютно любое учение, и никто не сможет Писаниями же его оспорить. Например, притчу о женщине, взявшей 3 меры муки, толкуют по разному: одни видят в этом хорошее (немного Царства небесного начинает распространять свое благоухание и его становится много), другие - плохое: женщина и закваска - символы греха. Даже число "3" разные пророки по разному трактуют, и все говорят, что именно его трактовка - от Духа Святого.
Вы слишком легко решаете задачу: мы правы, потому что мы с Духом и Библией. Еретики скажут вам тоже самое. Вопрос: зачем вы объявлете на весь мир, что нашли наконец истину, если все остальные считают, что тоже нашли и поэтому вы - новые еретики?
Станислав
2007-05-04 15:16:41
Не имея перед глазами вашего, Нина, текста, не ответил на некоторые вопросы. Восполняю:
1. Вы говорите, что неверующие не доверяют верующим подобным образом. Тут история другая: вы объявляете себя единственно истинно верующими, а другие, имеющие Духа, у вас спрашивают: почему?
2. Я не считаю, что все церкви одинаково хороши - совсем наоборот, они все одинаково плохи, как и ваша. Нет совершенства в этом мире! Заметьте, вы считаете свое учение совершенным - а это явная ложь, уличающая вас в сектантской узости. Совершенной Истиной является Иисус, а не какое-либо учение, а вы отказываете Ему в праве присутствовать в среде и спасать кого-то кроме вас (например, баптистов).
3. Переадресую вам: вы же не видите мотивов их сердец - как же можете объявлять их грешниками, идущими в ад? Может, они еще только в начале пути познания - но ведь Христос и за них пострадал? Или спасает не Христос, а ваше учение? Если оно отказывает другим в Христе - это лжеучение.
4. Точно так же, почему вы считаете всех неищущими? Я утверждаю, что есть христиане искренние и не очень, ищущие и не очень, но утверждать, что все, не исповедующие вашего учения - неищущие, грешники - Господь вам судья!
5. Согласен абсолютно, что Иисус и Павел не отрицали наличия лже - учителей, лже-пастырей и лицемерной веры. Вот и подумайте, почему вы не лжеучителя, если учите не по Библии? У вас есть приметы: а) говорите красивые слова б)всех, кроме вас, огульно считаете неспасенными грешниками. Это не Библейская позиция - там не сказано, что спасает ваше исповедание.
6. Опять не попали - я считаю, что овцы как раз должны проверять, что вы им преподносите в красивой обертке. Если Бог им подтвердит, что они грешники, раз со Христом, а не с вами - тогда надо прийти в вашу церковь.
7. Понтий Пилат был агностиком, т.е., отрицал наличие истины вообще. Мы знаем из Библии, в отличие от вас, что Истина - Христос, а не ваше или чье-то еще учение.
По-моему, ответил на все ваши вопросы. От вас же не могу никак добиться, чем же вы истиннее других христиан?
Станислав
2007-05-04 15:19:29
Да, еще. Нина нашла в учении Наташи что-то похожее. Значит, имеем уже 2 истинных учения - а это противоречит логике. Я знаю еще более истинных - это нерегистрированные баптисты и пятидесятники. Если вы зарегистрированы, как церковь, то вы попались - они вам из писаний докажут, что вы неспасенные грешники.
Станислав
2007-05-04 15:20:47
Хотелось бы послушать других единственно истинных. Ау, монополисты на истину!
Нина
2007-05-04 17:07:12
Простите, Станислав, я заставила вас погорячиться. Люблю вас любовью Иисуса Христа! Но вынуждена вставить свои "3 копейки" - вы же позволите возлюбленной Богом сестре?
Речь не шла о каком-то "моём учении". У меня нет такового - строго выверенного, окончательно полного. И никогда не будет. Потому что оно пополняется ото дня ко дню, от ситуации к ситуации. Дело не в учениях, а в подходах к исполнению на практике Божьей воли, великого поручения Христа. И двух Его заповедей.
Истинно верующие есть в любой конфессии. Это те, кто в основу всего кладёт краеугольный камень - Иисуса Христа, а не какие-то отдельные учения. Мы с вами, слава Богу, пришли к одинаковому пониманию: Господь - шире всяких учений.
Да, все могут говорить, что для них главное - Иисус. Но на практике часто видно иное. Не поклоняются ли, к примеру, адвентисты субботе и Елене Уайт? Иеговисты - одному из многих имен Бога? Все, кто не исповедует, как они, - для них враги. Но по плодам их узнаете их. Для меня же никто не враг, но, к сожалению, не с каждым я смогу выполнять Божью работу: они с врагами не сообщаются.
И разница учений и подходов будет тому виной.
Может ли, скажем, мать привести своего ребёнка, который беснуется, к баптистам, как могла к Иисусу? Нет - они ей скажут, что освобождением не занимаются. К адвентистам? Нет. Те скажут, что сегодня чудеса совершаются дьявольской силой, а посему не надо и браться.
А если они услышат языки, пророчество или слово знания на чью-то жизнь - заклеймят с порога, от дьявола, мол.(Да, бывает и от дьявола. Но не всё же подряд от него! Зачем же с водой выплёскивать и ребёнка?)
Как же при таком раскладе являть людям Божью любовь, когда то нельзя, это от дьявола и т.д.
Христианство - оно не в учениях, не в теории, а в практике.
Дело не в том, что конфессии "плохи". В каждой есть что-то хорошее. Но если есть и предания человеческие, почему об этом нельзя говорить - не для осуждения - избави Бог! - а для преодоления ошибок?
Как на ошибках учатся отдельные верующие, также могут учиться на своих ошибках и церкви, и конфессии. Стоит ли это оспаривать?
И потом, не надо искать теоретических, как в математике, доказательств чьей-то
истинности. Потому как это не суд, и мы тут не занимаемся развешиванием ярлыков и охотой на ведьм. Доказательства - внутреннее свидетельство и Слово Божье. Нигде, к примеру, не написано, что языки умолкнут в 2000-м году. И от этого уже можно плясать в этом конкретном вопросе.
А такие статьи, как эта, пишутся, по-моему, с целью поиска единомышленников. Когда нет единомыслия, даже молитва совместная не пойдёт - не говоря о иных Божьих делах (служениях).
Станислав, трудно говорить абстрактно. Могу ли я вас спросить, к какой конфессии относится ваше тюремное служение? В чём вы видите сильные стороны вашей конфессии? А недочёты? Если не хотите, не отвечайте, пожалуйста. Не хочу вас огорчать, мой дорогой брат во Христе!
Дай вам Бог удачи и благословения!
Станислав
2007-05-05 14:01:53
Ну вот, что-то стало проясняться. Только вам, Нина, придется дистанцироваться от Наташи - в ее произведении, как раз, все ярлыки развешены - кто есть кто. Мысль "мое учение - самое правильное" понятна: иначе почему бы каждый из нас в своем учении (деноминации) состоял бы? Но вот мысль, что остальные в чем-то неправы - по детски непосредственна, и вовсе не вытекает из первой, как логически казалось бы. Вот эта-то детскость и настораживает. Именно она и вела все религиозные войны. Такие хорошие стремления - все хотят обладать Истиной! И такой негодный результат - все кругом с ярлыками и взаимно анафематствованы (если не сожжены или не убиты). Дело как раз в том, чтобы Истина нами обладала, а не мы Ею. А если мы в Истине, тогда и в Любви, а Любовь никогда не присудит немощного брата в ад!
Все эти клички для христиан - баптисты, пятидесятники, харизматы и т.д. - придуманы внешними, и являются только знаками нашей ограниченности - кто в чем ограничен (баптисты – без Духа, харизматы – без башни, и т.д.). Как бы мы не хотели уйти от этого, нас дотошно расспрашивают - молитесь ли на иных наречиях, крестите ли полным погружением, едите ли свинину и т.д. - и по этим признакам навешивают ярлыки с проклятиями (как Наташа) и расставляют по полочкам. В учении Наташи много мудрых мыслей. От сатаны там только религиозное чванство. Именно то, что можно кратко сформулировать как самоосознание своей полной правоты на фоне полной греховности и сатанизма других христиан. Другие даже за христиан не признаются! И на этом основании своя позиция оказывается совершенно неподсудной и вне всякой критики (о духовном пусть судят духовные, а духовные только мы). Наше учение всесильно, потому что оно верно! Если к Наташе подойдет баптист, и цитатами из Библии докажет ей, что она движима духом превосходства и духом обольщения, а харизмат скажет, что в ней дух Иезавели, она только посмеется. Хотя сама из той же Библии доказала, что все остальные христиане – дети дьявола. Другие такого права не имеют, именно потому, что она их во враги Христа определила.
На мой взгляд, это не поиск единомышленников – это сеяние религиозной розни. Представьте, во что превратился бы этот сайт и все остальные места христианского общения, если бы все начали доказывать свою деноминационную правоту! Слава Богу, у Него есть и разумные люди. А ученые разных деноминаций продолжают этот многотысячелетний спор на научных форумах, в рамках толерантности, а не записывая друг друга в ряды отсталых или заблудших религиозников. (Любителям навешивать ярлыки заметим вкратце, что, кроме религиозного экстремизма считаем заблуждением и «гримасы» эйкуменизма, который смешивает несовместимое).
Меня называют пятидесятником – но это не мой выбор. Можно гордиться этим званием, но я предпочел бы быть христианином. Я подшучиваю над друзьями – харизматами, когда они попирают ногами сатану и вяжут бесов штабелями (потом их кто-то опять развязывает). Но я знаю, что мы воюем на одной стороне. Брат-баптист, который ввел меня для служения в зоне, поставил мне условие – не учить о крещении Духом Святым. Я не счел это какой-то неправдой и честно исполнял это условие. Я учил их тому, что считаю чистым Библейским учением: что сказал Иисус, и что Он сделал. Без деноминационных домыслов, призывая их делать выводы самим. Для меня не ущерб и не поражение, что одни из них по выходе из зоны стали харизматами, другие пятидесятниками, третьи баптистами. Для меня плод и радость в том, что они стали христианами и Божьими служителями, лучшими гражданами, отцами и мужьями. Имею в духе радостное откровение о том, что эти братья – мой несгораемый, золотой плод. Но при этом не берусь судить других и трепещу от мысли о Божьем суде, сознавая, что только Его милость меня спасет. Беря на себя ответственность судить вместо Бога – кто Божий, а кто – нет, вы обрекаете себя на суд и будете непременно испытаны – сами вы Божьи или нет. К вам применят ваши же мерки, и вы увидите, насколько им не соответствуете.
Комментарий автора: Станислав, Вы весьма ошибаетесь. Как можно не учить окрещении Духом? это же суть Нового Завета! Вот Вам и ваше личное преступление против Слова Божьего.
Станислав
2007-05-05 15:25:44
Все, что выше – адресовано, гл. образом, Наташе. Ниже – Нине.
1. «Все могут говорить, что для них главное - Иисус. Но на практике часто видно иное». С ваших слов легко доказать, что это «иное», разумеется, видно не в вас, а в других. Опять же, на основании ваших же критериев. Смотря, какими глазами вы смотрите. Ваш взгляд – с позиции «духовного превосходства», потому и видите других неправыми. Как вам такой взгляд: мы все – братья и сестры – несовершенные люди, все одинаково неправы. Говорим одно, а на практике иногда делаем другое?
2. «Не поклоняются ли, к примеру, адвентисты субботе и Елене Уайт? Иеговисты - одному из многих имен Бога?» - вот ваше превосходство над глупыми идолопоклонниками! Подозреваю, что если бы вы спросили у адвентистов, они бы вам ответили, что поклоняются Богу, и именно из-за этого, в отличие от вас, почитают субботу. (Не надо приводить цитат, я их знаю. В цитатной борьбе адвентисты вас разобьют). Елена Уайт, опять же, Божий пророк – вы же не считаете, вместе с баптистами, что все современные пророки – не от Бога? Именно она разоблачила «волков» и лжеучителей вроде вас (это я от имени адвентистов, как вы понимаете). И все ее учение, в отличие от вашего, строго соответствует Библии (далее следуют неопровержимые доказательства). Также и Иеговисты – поклоняются не имени, а Богу, и если судить по плодам – опять же, они – лучше всех. Библию знают наизусть, имеют приюты, институты, красочные издания, трудятся побольше вашего (все дома во всех городах обошли). Работают в хосписах (только кровь не сдают), с обездоленными, отдают своего побольше вашего. Короче говоря, если судить по плодам, рядом с иеговистами вы будете бледно выглядеть. Зато сколько гонора по отношению к ним! (Заметьте, я не считаю их учение правильным – но некоторых я переубедил именно потому, что уважал их взгляды и труд).
3. «И разница учений и подходов будет тому виной». Вовсе нет! Разница учений и подходов разумным христианам не мешает сотрудничать! Поезжайте в Ижевск – там есть не только совместные молитвы пасторов разных деноминаций, Ассоциация христиан, совместные труды, но и прекрасные плоды этого сотрудничества! Жаль, что в мире, князем которого является дьявол, глупость и злоба преобладают даже среди христиан – именно они являются причиной разделений, а не разность учений! (Только вам, по секрету: мы даже с мусульманами сотрудничаем. Некоторые из них, видя наши труды во имя Иисуса, говорят: «Воистину, вы – правоверные!»).
4. «Может ли, скажем, мать привести своего ребёнка, который беснуется, к баптистам, как могла к Иисусу? К адвентистам? Нет. Зачем же с водой выплёскивать и ребёнка? Как же при таком раскладе являть людям Божью любовь, когда то нельзя, это от дьявола и т.д.
Христианство - оно не в учениях, не в теории, а в практике.»
Дело в том, что на основании Библии можно доказать, что, действительно, то нельзя, а это от дьявола. Но зачем вы вместе с этой деноминационной «водичкой» и ребенка – своих братьев – выплескиваете к дьяволу? Ведь они не мешают вам проявлять Божью любовь – пожалуйста! Они только читают то же Слово иначе, чем вы! М.Б., им меньше открыто, чем вам; м.б., они в чем-то немощны. Но практика христианства – как раз в явлении Истины в Любви, а не наоборот. (Бог есть Любовь, а не Истина. Истина – продукт, свойство Любви). То, в кого вы их записали, помешает им что-то здравое от вас принять, потому что не в любви преподносится, а в высокомерии, не с равной позиции братства, не с низшей позиции слуги, а с дьявольской позиции превосходного духа!
5. «почему об этом нельзя говорить - не для осуждения - избави Бог! - а для преодоления ошибок?» - вы тыкаете братьев, как кутят, носом в их «ошибки», чтобы они их преодолели? Цитирую проф. Преображенского: вы высокомерно беретесь решать вопросы космического масштаба, являя при этом неразумие того же масштаба! Древнейший ангел, второй по мудрости во вселенной, имел хоть какие-то основания. Видимо, ваша простота все-таки вселенского масштаба. Кто же вам внушил, что ваше вчерашнее прочтение и истолкование истиннее тысечелетних, соборных, выверенных веками, политых кровью и потом? Понятно, что истина не в большинстве и не в древности, но кто сказал, что в вас? Неужели вы отняли Христа у баптистов, адвентистов и т.д.? Неужели нету равных вам в Божьей мудрости? Неужели у ищущих меньше шансов на спасение, чем у вас, нашедших?
6. «Доказательства - внутреннее свидетельство и Слово Божье. Нигде, к примеру, не написано, что языки умолкнут в 2000-м году» - я знаю многих людей с языками, которые не делают Божьей правды. Знаю многих без языков, которые Духом исполняются. И не берусь судить ни тех, ни этих, что они или их учение лучше или хуже меня и моего, или вас и вашего. А ваши доказательства присущи всем тем, кому вы в них отказываете.
7. «Когда нет единомыслия, даже молитва совместная не пойдёт» - по вашему, сначала надо разведать – како веруеши? Тут вы не одиноки – большая часть верующих на одном поле с вами и всеми другими не только молиться…Молитесь со своими, чтобы не было препятствий. Боюсь, своих у вас не так уж и много. Т.е., монополистов на истину много, но как они одиноки…
8. Как написал выше, меня считают пятидесятником, но я хотел бы быть лучше Христовым. Деноминационных плюсов и минусов много – это для богословских трудов, а не для разделений. Единство в главном, свобода во второстепенном, и любовь – во всем! Именно поэтому огорчить и обидеть меня трудно. Моя горячность – не от обид, а от евангелистского духа (как я верую).
Комментарий автора: М-да.. Все неудавшиеся литераторы становятся литературными критиками. А верующие, не знающие Христа лично - в насмешников.
Станислав
2007-05-05 15:27:44
Забыл сослаться на себя, любимого. Моя фамилия Вершинин - прочтите мои произведения - их немного. Там немного подробнее, и есть некоторые откровения от Бога. Проверьте!
Aleks
2007-05-06 13:58:07
Хотелось бы выразить свое мнение как можно мягче, но не уверен что сумею, поэтому за рание приношу свои извинения за возможную жесткость.
Вся публикация проникнута духом собственной исключительности и превосходства. Ничего нового кроме невиданного самомнения, больного самолюбия, завышенного чувства своего достоинства и немереного самодовольства статья не демонстрирует. Более чем уверен, что автор статьи полагает будто грядущее вознесение Церкви будет ограничено сугубо его общиной. Неужели вы думаете, что ваши взгляды и толкования Библии совершенны во всех отношениях и что именно в ваших руках сосредоточена полнота абсолютной и незамутненной истины в то время как все остальные – ЖЕСТОКО ЗАБЛУЖДАЮТСЯ. Это вернейший признак фарисейства, сектантства и пребывания в мертвой религии. Мне вас жаль ибо такое неприкрыто злобное поношение на всех и вся чревато возможностью угодить под статью – поношение на Духа Святого. Покайтесь и просите Господа чтобы он показал вам бревно в собственном глазу. Возможно это вас отрезвит и научит созидать отношения между детьми Божьими в духе любви и кротости, а не разрушать их узкой категоричностью, воинствующей критикой и судами.
Кроме всего прочего ваше изложение содержит ярко выраженное упование на свои духовные достижения и конечные результаты (надежда на человека), в то время как единственным основанием нашего спасения может быть исключительно Кровь Христа. «Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос». (1Кор.3:11) «Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа». (Иер.17:5) «Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией» (Рим.10:3)
Все это означает, что наша задача не приобретать и не заслуживать спасение следуя по пути духовного преображения, а пребывать в этом даре за счет стремления исполнять волю Отца, т. е. за счет стремления к освящению, духовному плодоношению и т. д. Вы же подменяете эти понятия и оскорбляете тем самым величие цены пролитой за нас Крови. Вы считаете, что тот, кто не достигните некой ОСОБОЙ духовной высоты, тот и не спасется (упование на конечный результат), в то время как Библия называет спасенными всех тех, кто следует по узкому пути освящения, но при этом все свои упования возлагает на Кровь Христа, посредством Которой мы омыты, искуплены и спасены – причем не в только в перспективе, а уже сейчас, ибо все недостающее по нашей вере покрывается благодатью.
Да, даром благодати нельзя злоупотреблять ибо лукавый и беспечный раб, закопавший вверенный ему талант и не заботящийся о духовном преображении, лишился всего, но вторая крайность (а именно: упование исключительно на конечные результаты которые будут достигнуты на путях освящения) не менее пагубна. Одним словом, изъяны и пробелы имеются у всех — и ваша община не исключение. Итак к какому участку чуждой земли вы себя отнесете?
Цель истинных последователей Христа – стремление к любви и духовному единству (не к эйкуменизму) и в этом залог общего успеха.
Будьте благословенны. Комментарий автора: Уважаемый, Вы глубоко ошибаетесь в своих суждениях. Советую прочитать ВСЮ книгу по адресу: www.message-eagle.narod.ru
лапоть
2007-05-07 13:58:44
А что вы думаете по поводу яростно наступающего акультизма Бранхамистов?
Что то у вас много общего с этой шайкой прохвостов и лжецов сына алкашей Ульяма
Бранхама, как вы думаете это допустимо, что бы эта секта базируясь не на Крови
Христа, а на сатанинских пророчества Вилли, считала себя единственная истинная
церковь со стажем чуть ли девочки подростка по сравнению с Церковью, Которой
вот уже как 2000 лет? Комментарий автора: Вы абсолютно не знакомы с учением Вильяма Бранхама. Я его знаю достаточно хорошо. И при жизни его никому не удавалось опровергнуть это учение, ибо оно - библейское. Вам же - свободная воля. Пусть Господь будет милостив к вам.
Станислав
2007-05-07 14:41:55
Думаю, можно что-то подытожить: кроме "сам дурак", у автора аргументов нет.
В самые последние годы рождается множество новых церквей - но не от старых деноминаций, чье учение проверено и отточено временем, вымучено в страданиях, хотя и далеко от совершенства. Рождаются с новым учением, единственно верным, полным и совершенным. Потому и рождаются не из Тела Христова, что отрицают его начисто - вот оно, тело, только что родилось, потому что раньше его не было - врата ада одолели! Это похоже на массовое "рождество" лже-христов: в настоящий момент их не менее 20 известно, и каждый самый истинный и единственный. Вот это, пожалуй, самый верный признак лжеучений последнего времени: нет истины, кроме как у меня! Комментарий автора: Я такого не говорила. Вы - клеветник и лжец. Горе Вам. Покайтесь.
Нина
2007-05-08 14:50:22
Здесь много ценных откровений (о земле обетованной, как Слове Божьем, например). И вправду, насколько мы за свою жизнь освоим Слово, настолько получим от Него. (Простите, всё ещё не было времени дочитать эту главу, хотя следующую уже прочитала). В отзыве на следующую главу я уже главное написала. Здесь мне хотелось бы обратиться к нашим дорогим оппонентам, и прежде всего - Станиславу.
Брат, не обижайтесь, я не хочу критиковать вас, а только делюсь впечатлением. Мне кажется, вы относитесь к автору этой книги куда с более завышенными требованиями, чем к тем, о которых он пишет. Вы обвиняете его в отстутствии любви к братьям из других деноминаций, а сами, возлюбленный Богом Станислав, резко ополчаетесь на него. Думаю, вы просто не учли, как это может выглядеть со стороны и поблагодарите, что хоть кто-то сказал вам об этом.
Это выглядит как если бы кто-то натягивал одеяло на голову, а оно сползало бы с ног. Натягивал на ноги - а оно сползало с головы.
Так и наша любовь - она никак не вмещает всех. Если мы защищаем одних - то обязательно теряем любовь к другим. Да, и у автора это прослеживается. В другом отзыве я делилась с ним. И у меня, само собой, так бывает. Кто из нас без греха?...
Считаю, что вы зря записали автора в лжеучителя. Мудро ли абсолютно всё подвергать резкому осуждению? Неужели у него абсолютно всё неправильно? Да нет же, очень много правильных вещей. А в остальном Бог откроет - всем нам откроет. Только каждому нужно время, ученичество - это процесс, мне ли вам говорить?! Благословений в вашем нелёгком служении!
Станислав
2007-05-10 16:10:33
Нине. Я на автора, собственно, не ополчаюсь - она говорит с чужих слов, как видно, сама не до конца понимая их. Я ополчаюсь против того учения, в котором есть достаточно хорошего, кроме одного - оно-то как раз и записывает всех остальных в еретики. Почитайте внимательно - там перебрали конкретные деноминации, почти все, которые я знаю, считая, что Слово именно их описывает как народы - враги Божьего народа, идолопоклонники и отступники. Также в этом учении сказано о том, что всякая деноминация - не Божье явление. Т.е., все еретики, кроме нас. Это уже самая явная заявка на Люциферову исключительность и превосходство. Не говоря уже о том, что небольшая глупость портит очень интересные, казалось бы, откровения: объявляя всякую деноминацию ересью, но называя себя при этом каким-то именем - христианами или единственниками - они ставят себя в положение секты (отделившихся), имеющей свое учение - т.е., представляют из себя именно то, что и критикуют - деноминацию, пусть всего из 50 человек. Опять же, нет ответа на вопрос - а где тело Христа, и где оно было до их рождения? Они гордо открещиваются от всех, говоря, что сами себя родили (или, что у них один отец - Христос), забывая о том, что даже Христос родился от земной женщины.
Станислав
2007-05-10 16:27:10
Вот, кстати, еще один водораздел. Один из критиков охарактеризован как "не знающий Христа лично, преступник против Слова Божия, неудавшийся литератор и насмешник, клеветник и лжец". Эта "лестная" характеристика дана дьякониссой церкви, и может служить иллюстрацией к распространненой среди некоторых харизматов (и данной "антиденоминации") ошибке - когда учение ставят выше человека. Они говорят гипнотические имена (УЛЬФ ЭКМАН) и т.д., как печати незыблемого авторитета, и давят ими на человека, невзирая на его духовный уровень и состояние. Это иногда приводит к психическим срывам. Отнесем это к горячей любви сестры к своему мужу с его непогрешимым учением. Заодно напомним о "дуализме" верующего: с одной стороны, я действительно неисправимый грешник - если взять меня, как отдельный субъект. Но, слава Богу, с другой стороны я - абсолютно совершенный праведник, если смотреть на меня как на объект Иисусовой жертвы и спасения. Остальное - уклонение от простоты во Христе. Достигать совершенства - это не цель моей жизни, а отправная точка - любя Христа, я не могу иначе. Если следовать их учению - так рождаются слуги, а не сыны. Комментарий автора: Дык если Вы действительно лжете, и, тем более -клевещите, то Вы кто? Станислав, Вы книгу-то прочитали? Ее и написали для тех, кто не знает ответа на те вопросы, которые там поднимаются. Если Вас такие вопросы не одолевают, или Вы сами прекрасно знаете на них ответы - Бога ради, это Ваше право, - значит наша книга не для Вас. Идите своим путем, может быть дойдете. Ваше мнение меня, честно говоря, мало интересует - я таких видела очень-очень много. Ведь сколько людей - столько и мнений. А меня интересует Его (Христа) мнение. Не тратьте больше времени на меня.
Нина
2007-05-12 11:09:15
Станислав, приветствую! Своё отношение к авторам книги вы уже достаточно ясно выразили. Но сколько мы ни общаемся с вами в разных темах, к сожалению, тайной за семью печатями у вас остаётся другое: ваше отношение к тому, что в иных церквях и деноминациях (которые мы всё равно любим) обходят стороной значительные части Писания, касаемые крещения Духом Святым и Его сверхъестественных даров. Хотелось бы понять вашу точку зрения на этот счёт.
Елена
2008-01-10 21:04:06
Бесспорно,ваша работа серьезный и большой труд,с уваженем отношусь к людям так хорошо знающм Библию,мне етого не хватает;нельзя не согласиться с истиной Слова,но также ответственно и серьезно скажу вам что Иордан еще впереди,ваш также.
С уваж.Елена
Поэзия : Кактус - женя блох Этот стих-шутка,написанном на одном вдохе,без подсчета,не знаю хорей или ямб,а может сразу вместе.По просьбе сестры Ирины.Не судите строго.
