«Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n\r\nРусское Собрание\r\nПравославный социализм: pro et contra / 30.09.2016\r\n\r\n\r\nАнатолий Степанов о заседании «Русского Собрания», посвященном острой идеологической теме …\r\n28 сентября в Союзе писателей России состоялось очередное заседание международной общественной организации «Русское Собрание». В повестке дня заседания был вынесен вопрос «Православный социализм: идеология будущей России или соединение несоединимого». С докладом выступил известный публицист, кандидат физико-математических наук Николай Владимирович Сомин. Своими впечатлениями о состоявшемся заседании делится председатель «Русского Собрания» Анатолий Степанов.\r\n \r\nЯ успел поговорить после заседания с некоторыми активными деятелями «Русского Собрания», и большинство из них оценило состоявшуюся дискуссию как полезную и необходимую. Хотя, когда я предложил вынести тему «православного социализма» на заседание «Русского Собрания», это вызывало недоумение, а порой и активное сопротивление. Кто-то даже начал распускать слухи о том, что «Русское Собрание» меняет идеологию с национально-консервативной на лево-социалистическую. И ко мне накануне заседания обращались некоторые коллеги с вопросом - так ли это (в очередной раз убеждаюсь, что слухи - ужасная сила).\r\n \r\nОткрывая заседание, которое носило по традиции открытый характер, т.е. в нем приняли участие не только члены «Русского Собрания», но и приглашенные гости, я отметил, что задача наша не вынести некий вердикт по теме православного социализма, а детально, серьезно обсудить эту тему, которая часто звучит в публикациях современных мыслителей.\r\n \r\nКонечно, Николай Владимирович Сомин, которого я попросил выступить с базовым докладом на заседании «Русского Собрания», является самым ярким теоретиком православного социализма. Его книга «Православный социализм как русская идея» в 2015 году вышла уже вторым изданием. Но и помимо него эта тема звучала и звучит в трудах многих русских мыслителей.\r\n \r\nДостаточно упомянуть одного из ярких представителей русского зарубежья протоиерея Сергия Булгакова. Из наших современников сразу вспоминается Геннадий Михайлович Шиманов, скончавшийся не так давно, человек, пострадавший в советское время за свои православные взгляды, один из активных авторов легендарного рукописного журнала «Вече», издававшегося Владимиром Николаевичем Осиповым. Шиманов еще в 1970-е годы писал об этой проблеме, он и в советское, и в антисоветское время не менял свои взгляды.\r\n \r\nЯ близко был знаком с самобытным философом из Санкт-Петербурга, исследователем творчества Льва Тихомирова, доктором философских наук, профессором Юрием Юрьевичем Булычевым, который был одним из основателей «Санкт-Петербургского патриотического форума» (своего рода предшественник «Русского Собрания» в начале 00-х годов) и автором «Русской народной линии». К сожалению, он скончался в расцвете творческих сил. Из ныне живущих мыслителей можно упомянуть Александра Евгеньевича Молоткова, автора интересной книги «Миссия России. Православие и социализм в XXI веке».\r\n \r\nИными словами, тема эта не нова, ее надо обсуждать, причем, не обязательно выносить какой-то вердикт, не обязательно готовить резолюцию по обсуждаемой проблеме. Тем более, когда есть такое разномыслие и разногласие. А разномыслие это проявилось в полной мере и на нашем заседании в минувшую среду.\r\n \r\nСам докладчик Николай Сомин в самом начале своего выступления заметил, что тема «православного социализма» никого не оставляет равнодушным. И по его наблюдениям, две трети аудитории, в которых он выступает, обычно встречают эту тему в штыки, одна треть поддерживает и становится горячими сторонниками. Пожалуй, процент встретивших в штыки идею «православного социализма» на заседании «Русского Собрания» был больше, чем две трети, но выступали и сторонники этой идеи, звучали призывы прислушаться к тому, о чем говорит он.\r\n \r\nОсновная масса выступавших критиковали идею православного социализма, но, к сожалению, чаще всего звучала критика не прозвучавшего доклада, а собственного понимания термина «православный социализм». Спор скорее шел вокруг термина, а не вокруг сути проблемы. Звучали призывы к докладчику отказаться от термина «православный социализм», исключить из своей конструкции слово «православный» и говорить о «народном социализме», либо исключить из своей конструкции слово «социализм» и говорить о форме хозяйствования, основанной на православии.\r\n \r\nВ некоторых выступлениях звучали обвинения в адрес автора едва ли ни в сектантстве, что, на мой взгляд, совсем несправедливо, и, честно сказать, напомнило мне обвинения некоторых современных «сектоведов» в адрес «Русской народной линии». Они нас тоже называют сектантами из-за того, что мы стремимся опровергнуть клеветы в адрес первого русского царя Иоанна Васильевича Грозного и друга царской семьи Григория Ефимовича Распутина, стремимся к тому, чтобы восторжествовала правда. За что от этих самых «сектоведов» мы получили наименование «секта иоанногрозненцев и распутинцев». А принявший по его просьбе участие в дискуссии воинствующий антисоветчик Михаил Налимов пошел еще дальше и вовсе обвинял докладчика и всех присутствовавших в большевизме, а епископат Русской Православной Церкви походя записал в «агенты КГБ». При этом себя именовал исключительно монархистом и антибольшевиком.\r\n \r\nС другой стороны, руководитель общественной организации «Русь триединая» и редактор одноименной газеты, один из организаторов «русской весны» в Харькове, а ныне политэмигрант Сергей Моисеев утверждал, что на баррикадах и в окопах Новороссии идея «православного социализма» звучит весьма органично.\r\n \r\nДоклад Н.В.Сомина, и правда, задел за живое. В дискуссии помимо поименованных выше приняли участие большое количество членов «Русского Собрания» (среди них много авторов «Русской народной линии») и приглашенных гостей. Причем, на собрании выступали не только москвичи, но и гости из других городов нашего Отечества. В прениях выступили члены «Русского Собрания»: священник Сергий Карамышев из Рыбинска, московские священники Александр Шумский и духовник Собора православных братств игумен Кирилл (Сахаров), председатель Пермского отделения «Русского Собрания» Николай Дозморов, председатель Казанского отделения «Русского Собрания» Михаил Щеглов, председатель Нижегородского отделения «Русского Собрания» Сергей Скатов, председатель Тверского отделения «Русского Собрания», глава администрации города Калязин Константин Ильин, один из руководителей Изборского клуба Новороссии Федор Папаяни из Донецка, секретарь «Русского Собрания» Андрей Сошенко из Калуги, публицист Константин Новиков из Тулы, историк Юрий Дуняшенко из Шуи, и москвичи: председатель Союза православных граждан Валентин Лебедев, аналитик Владимир Сурин, доктор философских наук, профессор Анатолий Ветошкин, кандидат биологических наук Дмитрий Лебедев, историк и публицист Леонид Болотин, физик, публицист Дмитрий Гусс и другие.\r\n \r\nБольшинство из выступавших, повторюсь, негативно восприняли идею «православного социализма». При этом звучала и вполне обоснованная критика по вопросу реализации этой идеи «православного социализма», высказывались опасения, что на пути претворения в жизнь этой идеи общество подстерегают серьезные угрозы. Многие говорили, что попытка реализации идеи «православного социализма» приведет к росту насилия и возобновлению методов террора и принуждения, которые мы помним по 30-м годам нашей истории.\r\n \r\nВ выступлениях звучала вполне справедливая критика о негативной коннотации термина «социализм», который ассоциируется в умах многих наших современников с идеями несправедливости и уравниловки, а также атеизма. Хотя, надо отметить, что в самом докладе Николая Сомина речь шла как раз о том, что «православный социализм» в его понимании, это - такое социально-экономическое устройство общества, во главе угла которого будет поставлен принцип справедливости и в котором будут учтены все позитивные завоевания эпохи социализма в нашей стране.\r\n \r\nТак получилось, что самое здравое, на мой взгляд, суждение в ходе дискуссии прозвучало в конце заседания. Это было выступление главного редактор журнала «Молодая гвардия» известного поэта и публициста Валерия Хатюшина, который предложил смотреть на идею «православного социализма» и на доклад Н.Сомина как на попытку предложить нам образ будущей России. Речь идет, по мысли Хатюшина, о том, какой будет Россия через 50 или 100 лет, когда эти идеи могут быть востребованы.\r\n \r\nЯ считаю, что в целом дискуссия оказалась очень полезной. И я надеюсь, что она станет предметом размышлений не только для докладчика, который внимательно слушал критику в адрес своей концепции, но и для тех людей, которых он заставил думать над этой проблемой. По крайней мере, я уже услышал после дискуссии мнение, что человек впервые серьезно задумался над этой проблемой. Это вовсе не значит, что все согласятся полностью с содержанием концепции Николая Сомина, но это значит, что движение русской общественно-политической мысли будет продвигаться в этом направлении.\r\n \r\nНам сегодня необходимо сформировать образ будущей России. Пока, признаемся честно у нас нет такого образа, мы плывем по течению, решая только сиюминутные (в лучшем случае тактические) задачи. А вот предложить обществу ответ на стратегические вопросы мы пока не можем. Например, на такие вопросы: какими мы хотели бы видеть церковно-государственные отношения в нашей стране? как должны быть выстроены институты, регулирующие национальные отношения в России? какой мы хотели бы видеть социальную структуру будущей России? каким мы хотели бы видеть экономическое устройство страны? Ответ на эти вопросы и пытается искать «Русское Собрание». И обсуждение концепции «православного социализма» - шаг на этом пути. \r\n\r\n\r\nКомментариев - 160\r\nКомментарии\r\nСортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку\r\n\r\n1. А.В. Сошенко : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 14:37\r\n\r\nНу, дискуссия была полезной и интересной!\r\nЕсли выдумать вопрос: \\\"Есть ли жизнь на Марсе и ее значение для будущего цивилизации\\\", то дискуссия будет тоже интересной и, наверное, \\\"полезной\\\". С точки зрения движения назад. Многие просто обязаны будут подключаться к обсуждению, чтобы выразить свое неприятие как существу вопроса, так и вообще самой формулировки вопроса. \\\"Дискуссия\\\" получится еще интереснее.\r\nПоследний абзац - ни в какие ворота. \\\"Нет образа\\\", \\\"плывем по течению\\\", \\\"ищем\\\". Это из уст руководителя общественного объединения, которое должно давать ответы. А не задавать вопросы и констатировать \\\"поиски\\\". Детский сад какой-то.\r\nПо Шиманову. Такого рода мировоззрение в условиях КПСС - было абсолютным благом. Так как давало перспективу разворота в сторону традиционных ценностей России и было идеологической базой для \\\"Русской партии\\\" внутри КПСС. Но ситуация в КПСС и СССР, несмотря на действия \\\"русской партии\\\" пошла другим путем. А сейчас \\\"святое святотатство\\\" - явный регресс. Коль упоминается имя В.Н. Осипова, то вот у него спросите про \\\"православный социализм\\\". Долго он будет разговаривать на эту тему? Или отрежет двумя-тремя фразами?\r\nИ делать вид, что сложно различить одно от другого (ту ситуацию и эту) весьма неприглядно.\r\nИ сейчас размышления на эту тему тоже могут быть полезны... в стане коммунистов. В целях, чтобы коммунисты в большей степени соответствовали целям развития государства. А для национально-консервативного фланга - это вред.\r\nОтветить\r\n2. электрик : Основная масса выступавших критиковали идею православного социализма, но, к сожалению, чаще всего звучала критика не прозвучавшего доклада, а собственного понимания термина «православный социализм». Спор скорее шел вокруг термина, а не вокруг сути проблем\r\n2016-09-30 в 15:59\r\n\r\nЭто реакция на духовном уровне.\r\nСовершенно,абсолютно очевидно что люди, так реагирующие на сам термин, в каких-то уголках сердца своего,кто в более потаенном,кто в менее, имеют мамону. Это абсолютно очевидно.\r\nОтветить\r\n3. Потомок подданных Императора Николая II : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 16:02\r\n\r\nруководитель общественной организации «Русь триединая» и редактор одноименной газеты, один из организаторов «русской весны» в Харькове, а ныне политэмигрант Сергей Моисеев утверждал, что на баррикадах и в окопах Новороссии идея «православного социализма» звучит весьма органично.\r\n\r\n\r\nЛиберал-власовцы не могут этого вместить.\r\nПо их логике бойцы Новороссии:\r\n1 Революционеры, посмевшие посягнуть на священную частную собственность олигархов\r\n2 \\\"Не православные\\\", потому что социализм и Православие \\\"совместить\\\" невозможно (в форсированной подаче уважаемого Павла Тихомирова невозможно \\\"совместить\\\" Ленина и Христа)\r\nПора бы среди либерал-власовцев какому-нибудь ревизионисту завестись, который встряхнул бы набор их догм.\r\nА это логически требует от них отказа от фашистских симпатий.\r\nВедь единственной альтернативой чаяний бойцов Новороссии и той идеологии \\\"православного социализма\\\", которая стихийно зародилась на баррикадах и в окопах Новороссии, является фашизм.\r\nМы видели, как эту линию пытались навязать Новороссии, когда заместителем Стрелкова стал редактор фашистского журнала Иванов.\r\nДа и после фигуры, отплясывавшие возле Стрелкова, только подтверждали существование плана фашизации - особенно это относится к Просвирнину.\r\n\\\"Православный социализм\\\" - естественный выбор Новороссии и всего русского народа. По факту, альтернативой является только фашизм. Это и происходит на бандеровской Украине.\r\nОтветить\r\n4. влдмр : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 16:15\r\n\r\n\\\"...какими мы хотели бы видеть церковно-государственные отношения в нашей стране?\\\"\r\n\r\n\r\nХотелось бы чтобы в России, Дума, а в ней кирионы, водимые Духом Святым (кирион — жрец, депутат -лат.) принимали Законы\r\nо Возведении Святой Руси от силы в силу\r\nо Богоугодном благоустроении стран Православных и всего Русского Мира\r\nо Умирении в Сирии и на Сирию враждующих\r\nо Изгнании сатанинской киевской хунты\r\nо Собирании земли Русской\r\nо Освящении Вселенной\r\nИ главный Закон-идея-\r\nо Занятии человечеством места Дирижера Вселенской Симфонии Воспевающей Бога...\r\nКоторые Царь, чье сердце в руке Божьей, исполняет вместе с народом Божьим.\r\n\r\n\\\"И обсуждение концепции «православного социализма» - шаг на этом пути.\\\"\r\n\r\n\r\nПусть пока и чрезмерно приземленный.\r\nОтветить\r\n5. Иванович Михаил : Ответ на 1., А.В. Сошенко:\r\n2016-09-30 в 16:33\r\n\r\nНу, дискуссия была полезной и интересной!\r\n\r\n\r\nПравда \\\"воз\\\" и ныне там.\r\nЕсли выдумать вопрос: \\\"Есть ли жизнь на Марсе и ее значение для будущего цивилизации\\\", то дискуссия будет тоже интересной и, наверное, \\\"полезной\\\".\r\n\r\n\r\nОчень верное сравнение.\r\nПоследний абзац - ни в какие ворота. \\\"Нет образа\\\", \\\"плывем по течению\\\", \\\"ищем\\\". Это из уст руководителя общественного объединения, которое должно давать ответы. А не задавать вопросы и констатировать \\\"поиски\\\". Детский сад какой-то.\r\n\r\n\r\n\r\nТак нынче это трэндом называется, начиная с самого верха. У всякого дитяти своя погремушка. Вот и гремят уже десятилетиями.\r\nСпасибо А.В.Сошенко за трезвый комментарий.\r\nОтветить\r\n6. Иванович Михаил : Ответ на 3., Потомок подданных Императора Николая II:\r\n2016-09-30 в 16:44\r\n\r\nМы видели, как эту линию пытались навязать Новороссии, когда заместителем Стрелкова стал редактор фашистского журнала Иванов.\r\n\r\n\r\n\r\nЧто то серой потянуло...\r\nОтветить\r\n7. Иванович Михаил : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 16:52\r\n\r\n...в основе коммунистической теории и практики лежит материализм – отрицание Бога. Коммунист не может верить в Бога по определению, иначе он уже никакой не коммунист, не красный, а оппортунист.\r\n\r\nНе может коммунист стоять и на «позиции имперства», так как конечная цель коммунизма – это уничтожение государства. Читайте фундаментальный труд Ленина на эту тему – «Государство и революция».\r\n\r\nПоэтому коммунист, утверждающий, что он является «православным» или «государственником» – либо политический мошенник, либо вконец запутавшийся глупец, который и сам не может разобраться, во что же он верует.\r\n\r\nВообще феномен «православного сталинизма» – а речь, как я понимаю, о сторонниках этого течения – нужно серьёзно изучать психиатрам, занимающимся помощью жертвам тоталитарных сект. И это, к сожалению, вовсе не шутка. Потому, что «православный сталинизм» – это массовый посттравматический синдром, последствие психологической травмы, нанесённой коммунистической пропагандой. «Православный сталинизм» – одна из форм психического отклонения, именуемого в психиатрии диссоциативным расстройством идентичности.\r\nЧитайте \\\"Русское подполье\\\" И.Иванова- героя Новороссии.\r\nОтветить\r\n8. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 2., электрик:\r\n2016-09-30 в 17:30\r\n\r\nЭто реакция на духовном уровне.\r\nСовершенно, абсолютно очевидно что люди, так реагирующие на сам термин, в каких-то уголках сердца своего, кто в более потаенном, кто в менее, имеют мамону.\r\nЭто абсолютно очевидно.\r\n\r\n\r\nКак верно Вы сказали, уважаемый единомышленник!\r\nОтветить\r\n9. Потомок подданных Императора Николая II : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 17:37\r\n\r\nРассмотрел фотографию Налимова.\r\nОн как украинские свидомые антиоктябрята - носит значок с дедушкой Лениным под кирпичом.\r\nНе удивлюсь, если участвовал в лениноповале.\r\nОтветить\r\n10. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 7., Иванович Михаил:\r\n2016-09-30 в 17:45\r\n\r\nЧитайте \\\"Русское подполье\\\" И.Иванова- героя Новороссии.\r\n\r\n\r\nИванович, Вы про фашиста Иванова?\r\nНеудивительно после Ваших ссылок на власовца и матёрого агента ЦРУ Будзиловича.\r\nОтветить\r\n11. Вячеслав Макарцев : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 17:50\r\n\r\nХотелось бы поделиться своими впечатлениями о дискуссии. Мне показалось, что многие участники дискуссии из числа оппонентов вообще ничего не читали по вопросу православного социализма. Может быть, и начинали читать, но спотыкались о термин «православный социализм».\r\nДругие же, на мой взгляд, выдерживали «позицию вышестоящего начальства». И во всяком случае вступали в противоречие с положением Основ Социальной Концепции Русской Православной Церкви, где говорится о преображении и очищении мира, социума, государства, когда, критикуя православный социализм, не предлагали ничего взамен его.\r\nОчень громко, в предельно агрессивной форме, против православного социализма выступал Сошенко, призывая оставаться на консервативных позициях. Но что он под этом подразумевает – не совсем понятно, вернее, не понятно совсем. Полную реконструкцию того, что было до февраля 1917 года? Если нет, то что? Для многих, скажем, идеология и позиция КПРФ является консервативной по многим вопросам.\r\nОставило довольно хорошее впечатление выступление игумена Кирилла (Сахарова), который хотя и не является сторонником православного социализма, однако, как мне показалось, и не одобряет попытки сразу же «заломить руки» сторонникам православного социализма. Проблему надо обсуждать. И обсуждать без отрыва от реальности. А она, эта реальность, явно апокалиптическая. Ну, как завтра рухнет «мировой рынок», начнется мощнейший глобальный экономический кризис, – что делать в этой ситуации? Спасать капитализм, как к этому некоторые призывают? Каков будет ответ на вызов? Или пока гром не грянет...? Помню еще, как говорится, на заре «перестройки» разговаривал с одним знакомым на тему выживания в изменившихся социальных условиях... А мне все по фигу, говорит, выживу при любых условиях, в любом обществе. Жил бы, продолжает в первобытном – и там без труда отвоюю свое место под солнцем. Это что же, война всех против всех? А с точки зрения Православия как?\r\nОтветить\r\n12. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 6., Иванович Михаил:\r\n2016-09-30 в 18:19\r\n\r\nМы видели, как эту линию пытались навязать Новороссии, когда заместителем Стрелкова стал редактор фашистского журнала Иванов.\r\n\r\n\r\nЧто то серой потянуло...\r\n\r\n\r\nВот суть мировоззрения и \\\"веры\\\" ивановичей (из последней газеты \\\"Наша страна\\\", в которой печатался и давал интервью Иванов):\r\nОднако наиболее безотрадную\r\nкартину явила собой официальная\r\nцерковная власть во главе с Сергием\r\nСтрагородским, от которой,\r\nказалось бы, в первую очередь\r\nследовало ожидать по-каянного\r\nпризыва. Кто как не Сергий,\r\nдерзнувший объявить себя главой\r\nвсей Русской Церкви, должен был\r\nувидеть в войне проявление гнева\r\nБожия за величайшие злодеяния,\r\nгонения, беззакония, кощунства,\r\nнравственное одичание, имевшие\r\nместо в России с начала революции;\r\nнапомнить народу и правительству\r\nоб этом; призвать народ к покаянию,\r\nа от большевиков потребовать\r\nнемедленного восстановления\r\nцерквей и освобождения всех не-\r\nвинно осужденных! Но Сергий\r\nи его подручные звали отнюдь\r\nне к покаянию. 22 июня 1941\r\nг. в день нападения Германии\r\nСергий совершенно свободно, ни-\r\nкем не принуждаемый выступил\r\nне с призывом к покаянию, а с\r\nобращением к «пастырям и пасо-\r\nмым Христовой Православной\r\nЦеркви» где, опережая самого\r\nСталина в бессовестной эксплуа-\r\nтации патриотических чувств,\r\nкощунственно благословлял\r\nверующих людей защищать ан-\r\nтихристову советскую власть под\r\nпредлогом защиты Веры и Родины.\r\n\r\nВот как либерал-власовцы ненавидят нашу Победу и почему им ненавистен \\\"социализм\\\".\r\nОтветить\r\n13. Алёша : Ответ на 2., электрик:\r\n2016-09-30 в 18:51\r\n\r\nЭто реакция на духовном уровне.Совершенно,абсолютно очевидно что люди, так реагирующие на сам термин, в каких-то уголках сердца своего,кто в более потаенном,кто в менее, имеют мамону. Это абсолютно очевидно.\r\n\r\n\r\nМетко подмечено! Вся суть в двух словах.\r\nОтветить\r\n14. Сергей Швецов : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 18:52\r\n\r\nКто хочет социализма - чемодан, вокзал, колхоз. Но ведь эти бессребренники только других умеют ставить к станку, да к плугу. А самим бы только лишь в заседаниях заседать, да на форумах ныть.\r\nОтветить\r\n15. электрик : Ответ на 7., Иванович Михаил:\r\n2016-09-30 в 19:10\r\n\r\nПотому, что «православный сталинизм» – это массовый посттравматический синдром, последствие психологической травмы, нанесённой коммунистической пропагандой. «Православный сталинизм» – одна из форм психического отклонения, именуемого в психиатрии диссоциативным расстройством идентичности.Читайте \\\"Русское подполье\\\" И.Иванова- героя Новороссии.\r\n\r\n\r\n\r\nВы маловменяемый человек,Иванович, и больной. Но психиатр вам не поможет.\r\nЯ знаю,что вам поможет - хотите,скажу?\r\nОтветить\r\n16. Сергей Абачиев : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 19:47\r\n\r\nЕщё раз обращаю общее внимание на мою прошлогоднюю статью от 23 апреля «Есть такая идеология! Пора и партию строить». Нет в ней никакой отсебятины. В узловых моментах воспроизвожу давным-давно разработанную, православно ориентированную версию теории христианского социализма по классику русской религиозной философии о. Сергию Булгакову. Только и остаётся «подхватить и развивать», представить высшему политическому руководству страны, которое также крайне озабочено постсоветской идеологической мешаниной в нашем общественном сознании. И РНЛ могла бы сыграть в этом свою роль. Но куда там! Полюбуйтесь на комментаторское поле к той статье. «Булгаков – еретик-софиолог, а посему из его рук нам, православным, что-либо принимать ну никак нельзя.» Вот основной лейтмотив большинства комментариев. В результате тема христианского социализма на РНЛ продолжает обсуждаться в стиле «шумим, брат, шумим». А пресловутый ФАКТОР ВРЕМЕНИ делает своё дело. И постсоветская Государственная идеология рискует быть «обретённой» по пословице: «Покуда травка подрастёт, лошадка с голоду помрёт»!\r\nОтветить\r\n17. Сергей Абачиев : Ответ на 7., Иванович Михаил:\r\n2016-09-30 в 20:01\r\n\r\n...в основе коммунистической теории и практики лежит материализм – отрицание Бога. Коммунист не может верить в Бога по определению, иначе он уже никакой не коммунист, не красный, а оппортунист.Не может коммунист стоять и на «позиции имперства», так как конечная цель коммунизма – это уничтожение государства. Читайте фундаментальный труд Ленина на эту тему – «Государство и революция».Поэтому коммунист, утверждающий, что он является «православным» или «государственником» – либо политический мошенник, либо вконец запутавшийся глупец, который и сам не может разобраться, во что же он верует.Вообще феномен «православного сталинизма» – а речь, как я понимаю, о сторонниках этого течения – нужно серьёзно изучать психиатрам, занимающимся помощью жертвам тоталитарных сект. И это, к сожалению, вовсе не шутка. Потому, что «православный сталинизм» – это массовый посттравматический синдром, последствие психологической травмы, нанесённой коммунистической пропагандой. «Православный сталинизм» – одна из форм психического отклонения, именуемого в психиатрии диссоциативным расстройством идентичности.Читайте \\\"Русское подполье\\\" И.Иванова- героя Новороссии.\r\n\r\n\r\n\r\nУважаемый Михаил Ивано́вич! Вы из тех живых, которых хватают мёртвые. В понимании марксистского обществоведения как влиятельнейшего, многопланового и потому СУГУБО НЕОДНОЗНАЧНОГО культурного феномена Ваше мышление всецело в плену примитивных штампов советских учебников диамат-истмата-научного коммунизма. И этот Ваш комментарий выдержан в ключе ВУЛЬГАРИЗОВАННОЙ КРИТИКИ ВУЛЬГАРИЗОВАННОГО УЧЕНИЯ. Неблагодарная методология! Заявляю это как профессионал в этот самом марксистском обществоведении. А к мнениям профессионалов надо прислушиваться. Иначе очередная вариация на вечную православную тему человеческой гордыни получается.\r\nОтветить\r\n18. Сергей Абачиев : Ответ на 9., Потомок подданных Императора Николая II:\r\n2016-09-30 в 20:05\r\n\r\nВот как либерал-власовцы ненавидят нашу Победу и почему им ненавистен \\\"социализм\\\".\r\n\r\n\r\n\r\nАминь!\r\nОтветить\r\n19. Lucia : Позорище\r\n2016-09-30 в 21:02\r\n\r\nСомин\r\n\\\"Наконец, в национально-государственную идеологию должна быть введена религиозная составляющая. В случае России - Православие, поскольку именно оно исторически явилось государственно-образующей религией России. И неудивительно, что по данным социологических опросов, более 70% населения России считает себя православными. Но дело не только в этом. Православие - подтвержденная веками, проверенная истина, и потому следование ей является нашей святой обязанностью. \\\"\r\n\r\nон просто предлагает заменить марксизм-ленинизм православием\r\n\r\n\\\"Под социалистической экономикой подразумевается экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства. Причем, было бы точнее сказать - государственной собственности. Частный сектор, как и сектор кооперативно-общинной собственности остаются, но они не играют первостепенной роли. Причем частный сектор находится под жестким ценовым контролем государства и фактически представляет собой отстойник для людей, которые иначе как частными предпринимателями себя не мыслить не могут. Локомотивом же социалистической экономики являются государственные предприятия, работающие по единому государственному плану. Прообразом такой экономики служит экономика «сталинского» периода 30-х -50-х годов XX в.\r\n\r\nОднако православный социализм кардинально отличается от советского социализма другой идеологией - православной. Под православной идеологией понимается система государственно-образующих идей, в основе которых лежит православная вера. В частности, православная идеология дает обоснование того, что именно социалистическая экономика не только согласуется с догматами православной веры, но и является гораздо ближе к идеалам христианства, чем рыночная (капиталистическая) экономика.\r\n\r\nДругое важное положение православной идеологии - православное государство, с одной стороны владеющее мощным комплексом государственных предприятий, а с другой стороны, - признающее авторитет Православной Церкви и сотрудничающее с ней в государственных делах. Тем самым Православная Церковь получает статус выделенный, государственный. Разумеется, Церковь в текущих делах управления не участвует, но она определяет общий курс и влияет на наиважнейшие, судьбоносные для России решения. В смысле политического устройства крайне желательна православная монархия.\\\"\r\nОтветить\r\n20. А.В. Сошенко : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 21:02\r\n\r\nСпасибо всем.\r\nНа всякий случай. Этим, как их, \\\"тонким технологам\\\".\r\nНе знаю как кто, а я пока еще все замечаю, в том числе и оттенки.\r\nИграйтесь дальше.\r\nОтветить\r\n21. Lucia : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 21:06\r\n\r\nСудя по всему, никто их духовенства все это не поддержал.\r\n\r\nИначе было бы громогласно и многократно объявлено.\r\nСПасибо всем отцам!\r\nОтветить\r\n22. Lucia : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 21:21\r\n\r\nГде можно ознакомиться с мнением духовных лиц? Их выступления даже не цитируются.\r\nОтветить\r\n23. электрик : Ответ на 14., Сергей Швецов:\r\n2016-09-30 в 21:30\r\n\r\nКто хочет социализма - чемодан, вокзал, колхоз. Но ведь эти бессребренники только других умеют ставить к станку, да к плугу. А самим бы только лишь в заседаниях заседать, да на форумах ныть.\r\n\r\n\r\n\r\nНо такие как швецовы-ивановичи и прочие лукии-марии легко лечатся. Если бы пришла беда,скорбь,болезнь, например нет денег на операцию или лекарство и помочь некому - сразу бы вспомнили и социализм и СССР. Правда,тебе вспоминать нечего - тем более,заскулил бы. И я думаю, что когда придет,наступит Катаклизм( а он наступит) - даже у таких как вы не будет вопроса, хотим мы социализм или капитализм.\r\nОтветить\r\n24. электрик : Ответ на 8., Потомок подданных Императора Николая II:\r\n2016-09-30 в 21:35\r\n\r\nКак верно Вы сказали, уважаемый единомышленник!\r\n\r\n\r\n\r\nДа,но что делать с теми,или как хотя-бы их назвать,которые в качестве аргумента против социализма поют \\\"Интернационал\\\"?\r\nОтветить\r\n25. Lucia : Ответ на 14., Сергей Швецов:\r\n2016-09-30 в 21:36\r\n\r\nКто хочет социализма - чемодан, вокзал, колхоз. Но ведь эти бессребренники только других умеют ставить к станку, да к плугу. А самим бы только лишь в заседаниях заседать, да на форумах ныть.\r\n\r\n\r\n\r\n\r\nИнтересно, им лучше что-то типа социализма иезуитов в Парагвае или кибуц?\r\nОтветить\r\n26. /Абазинский : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 21:47\r\n\r\nГосподин Степанов! Ваше желание хоть как-то устаканить ситуацию понятно. Но Вы с упорством быка ведомого на бойню продолжаете утверждать тезис \\\"больно не будет!\\\"\r\n\r\nПервое, в силу развития этногенеза, идёт постепенный распад русско-евразийского этногенетического поля, основы Российской Империи-СССР. Распалось русское поле, о чём никто не хочет слышать. Зря!\r\n\r\nВторое, произошла великая этногенетическая и социально-историческая трансформация. Она временная, потому что дальше будет ещё хуже. Распад России неизбежен вследствие абсолютного непонимания происходящего теми, кто претендует на духовно-культурную элиту.\r\n\r\nТретье, не претендуя на известность, так как она мне на фиг (это очень мягко сказано) не нужна, тоже хотел бы быть на этом обсуждении. Чтобы глаза в глаза объяснить людям суть происходящего. Хотя понимаю, что это полный \\\"абзац\\\". Потому как \\\"русское собрание\\\" сходняк людей глухо-слепых, не восприимчивых к реалиям. Они живут в мире идей! - измов!! Что тут скажешь?!!\r\n\r\nЧетвёртое, когда барана ведут на стрижку, это не опасно. Другое дело, бойня для быка.\r\nОтветить\r\n27. Lucia : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 22:08\r\n\r\nИменно при социализме родилась крылатая фраза - лечиться даром - аром лечиться.\r\nОтветить\r\n28. Иванович Михаил : Ответ на 10., Потомок подданных Императора Николая II:\r\n2016-09-30 в 22:28\r\n\r\nИванович, Вы про фашиста Иванова?\r\n\r\n\r\n\r\nЯ про запах серы.\r\nОтветить\r\n29. Иванович Михаил : Ответ на 17., Сергей Абачиев:\r\n2016-09-30 в 22:49\r\n\r\n...в основе коммунистической теории и практики лежит материализм – отрицание Бога. Коммунист не может верить в Бога по определению, иначе он уже никакой не коммунист, не красный, а оппортунист.Не может коммунист стоять и на «позиции имперства», так как конечная цель коммунизма – это уничтожение государства. Читайте фундаментальный труд Ленина на эту тему – «Государство и революция».Поэтому коммунист, утверждающий, что он является «православным» или «государственником» – либо политический мошенник, либо вконец запутавшийся глупец, который и сам не может разобраться, во что же он верует.Вообще феномен «православного сталинизма» – а речь, как я понимаю, о сторонниках этого течения – нужно серьёзно изучать психиатрам, занимающимся помощью жертвам тоталитарных сект. И это, к сожалению, вовсе не шутка. Потому, что «православный сталинизм» – это массовый посттравматический синдром, последствие психологической травмы, нанесённой коммунистической пропагандой. «Православный сталинизм» – одна из форм психического отклонения, именуемого в психиатрии диссоциативным расстройством идентичности.Читайте \\\"Русское подполье\\\" И.Иванова- героя Новороссии.Уважаемый Михаил Ивано́вич! Вы из тех живых, которых хватают мёртвые. В понимании марксистского обществоведения как влиятельнейшего, многопланового и потому СУГУБО НЕОДНОЗНАЧНОГО культурного феномена Ваше мышление всецело в плену примитивных штампов советских учебников диамат-истмата-научного коммунизма. И этот Ваш комментарий выдержан в ключе ВУЛЬГАРИЗОВАННОЙ КРИТИКИ ВУЛЬГАРИЗОВАННОГО УЧЕНИЯ. Неблагодарная методология! Заявляю это как профессионал в этот самом марксистском обществоведении. А к мнениям профессионалов надо прислушиваться. Иначе очередная вариация на вечную православную тему человеческой гордыни получается.\r\n\r\n\r\n\r\nПрофессионалу от марксистского обществоведения ( нормальные люди этого стесняются) несколько замечаний.\r\n1. Зачем вы используете прилагательное \\\"уважаемый\\\" не уважая собеседника?\r\n2.Моя фамилия происходит от русской формы имени Иван и ударение при произношении делается также по-русски на \\\"а\\\".\r\n3. Вы наскучили русскому народу со своим \\\"мёртвым\\\" (в прямом и переносном смысле) учением скоро уже 100 лет.\r\nОтветить\r\n30. Иванович Михаил : Ответ на 12., Потомок подданных Императора Николая II:\r\n2016-09-30 в 22:54\r\n\r\nВот как либерал-власовцы ненавидят нашу Победу и почему им ненавистен \\\"социализм\\\".\r\n\r\n\r\nТак муха заявляла катаясь на воле - Мы пахали.\r\nОтветить\r\n31. Lucia : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-09-30 в 23:05\r\n\r\nДовольно смешно звучит отсылка к о.Сергию Булгакову. Как-то он недостаточно проникся в свое время идеей социализма.\r\n\r\nХотя его могли бы и приветствовать в советской России как обновленца.\r\nОтветить\r\n32. Туляк : Ответ на 27., Lucia:\r\n2016-09-30 в 23:22\r\n\r\nИменно при социализме родилась крылатая фраза - лечиться даром - даром лечиться.\r\n\r\n\r\n\r\nА сегодня приходишь к врачу, он тебя спрашивает: Деньги есть? Нет? БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!)))\r\nОтветить\r\n33. eka : Ответ на 24., электрик:\r\n2016-09-30 в 23:28\r\n\r\nКак верно Вы сказали, уважаемый единомышленник!Да,но что делать с теми,или как хотя-бы их назвать,которые в качестве аргумента против социализма поют \\\"Интернационал\\\"?\r\n\r\n\r\nЭлектрик, где пропадал? Слушай, может я тебя недопонимаю. Напомни мне, когда р.б. Юра бросал 30 сребренников в лицо генеральному секретарю , а потом публично каялся во своих грехах. Ну типа в космос не летал и на Бога возвёл напраслину.....\r\nОтветить\r\n34. Андрей Киселев : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-10-01 в 00:42\r\n\r\nПо сути Н. Сомин уже не первый год пытается приготовить некий идеологический винегрет. При этом социализм как основной компонент не меняется, а вот все остальное добавляется по необходимости и по вкусу. Сначала по необходимости добавлено Православие - вполне логичный шаг, ведь еще начиная с Кодекса строителя коммунизма прагматично мыслящим социалистам стала понятна полезность заимствования христианских нравственных норм. Сомин же идет значительно дальше, он путем выдергивания из контекста цитат переформатирует православных святых в социалистов и даже предлагает православным формирование государственной функции, нацеленной на \\\"обеспечение условий для перехода граждан в Царство Небесное\\\".\r\n\r\nЗатем идут специфические приправы, нацеленные на удовлетворение разнородных политических пристрастий и вкусов. Но это только приправы, базовая социалистическая суть от них нисколько не меняется. Если сто лет назад крестьянам обещали землю, а рабочим фабрики, то теперь Сомин монархистам обещает православную монархию, а сторонникам Госплана - плановую экономику. Даже сторонникам частной собственности обещает предоставить некую туманную возможность трудиться на себя по общему государственному плану.\r\n\r\nЗадача, решаемая Соминым в ходе дискуссий с православными понятна - уточнение ингредиентов и совершенствование аргументации, позволяющей сбивать с толку как можно больше народа. Задача, решаемая православными, напротив, совершенно не понятна. Что полезного можно услышать от социалиста-теоретика, самозваного специалиста по социальной справедливости?\r\nОтветить\r\n35. Lucia : Ответ на 32., Туляк:\r\n2016-10-01 в 00:58\r\n\r\nИменно при социализме родилась крылатая фраза - лечиться даром - даром лечиться.А сегодня приходишь к врачу, он тебя спрашивает: Деньги есть? Нет? БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!)))\r\n\r\n\r\n\r\nНе угадали. Врач спрашивает - и чего вы хотите? в вашем возрасте?\r\n\r\nЕсли молодой - ЕЩЕ не достиг здоровья, если старый, пора и честь знать.\r\nОтветить\r\n36. Галкина Л.В. : 14. Сергей Швецов\r\n2016-10-01 в 03:33\r\n\r\n\\\"Кто хочет социализма - чемодан, вокзал, колхоз. Но ведь эти бессребренники только других умеют ставить к станку, да к плугу. А самим бы только лишь в заседаниях заседать, да на форумах ныть.\\\"\r\n\r\nКак раз все в точности наоборот. Те кто за социализм - с юности у станка и у плуга стоят, а те кто за капитализм - все на форумах выступают и тяжелее компьютерной мыши в руках ничего не держали.\r\nНаверное, Вам с Люсей работа за станком и плугом в кошмарных снах снятся?\r\nНе волнуйтесь, вам такие работы при социализме не грозят. По вам - лесоповал плачет.\r\nОтветить\r\n37. Алёша : Ответ на 14., Сергей Швецов:\r\n2016-10-01 в 08:44\r\n\r\nКто хочет социализма - чемодан, вокзал, колхоз. Но ведь эти бессребренники только других умеют ставить к станку, да к плугу. А самим бы только лишь в заседаниях заседать, да на форумах ныть.\r\n\r\n\r\nБандеровская присказка - она, конечно, звучная. Да только не стоит её попугайски повторять, даже немного переиначив. Потому что это не детская считалочка. Под эту присказку на Украине бандеровские отморозки убили очень много русских людей. Мы даже ещё не знаем реальных масштабов содеянного. Я имею ввиду не Донбасс, где украинская армия делает это в открытую. Я говорю про остальные области Украины, особенно западные, особенно в первые дни беспорядков на майдане.\r\nУподобляться бандеровцу, даже в шутку, весьма неразумно и позорно. Бандеровский антирусский \\\"проект\\\" основанный на лжи, ненависти и убийствах людей по национальному признаку - кровожадная, нежизнеспособная химера время существования которой крайне ограничено по времени. А слово, как говорится - не воробей, коли вылетело, то топором уже не вырубишь.\r\nОтветить\r\n38. электрик : Ответ на 33., eka:\r\n2016-10-01 в 08:53\r\n\r\nЭлектрик, где пропадал? Слушай, может я тебя недопонимаю. Напомни мне, когда р.б. Юра бросал 30 сребренников в лицо генеральному секретарю , а потом публично каялся во своих грехах. Ну типа в космос не летал и на Бога возвёл напраслину.....\r\n\r\n\r\n\r\nКаждый ответит за себя.\r\nГагарин будет отвечать за себя, и ты,лжец и клеветник,будешь отвечать за себя.\r\nТы лжешь и клевещешь на Гагарина - вот он и будет на Суде свидетелем. Помни об этом ВСЕГДА, мерзейший ты тролль.\r\nОтветить\r\n39. электрик : Ответ на 34., Андрей Киселев:\r\n2016-10-01 в 08:57\r\n\r\nПо сути Н. Сомин уже не первый год пытается приготовить некий идеологический винегрет. При этом социализм как основной компонент не меняется, а вот все остальное добавляется по необходимости и по вкусу....\r\n\r\n\r\n\r\nО! Вот и повар появился на форуме.\r\nПрофессии всякие нужны....\r\nОтветить\r\n40. Вячеслав Макарцев : Ответ на 34., Андрей Киселев:\r\n2016-10-01 в 09:01\r\n\r\nПо сути Н. Сомин уже не первый год пытается приготовить некий идеологический винегрет. При этом социализм как основной компонент не меняется, а вот все остальное добавляется по необходимости и по вкусу. Сначала по необходимости добавлено Православие...\r\n\r\n...Задача, решаемая Соминым в ходе дискуссий с православными понятна - уточнение ингредиентов и совершенствование аргументации, позволяющей сбивать с толку как можно больше народа.\r\n\r\n\r\nКиселев, Ваш комментарий носит клеветнический характер. Вы, например, пишите: «По сути Н. Сомин уже не первый год пытается приготовить некий идеологический винегрет. При этом социализм как основной компонент не меняется, а вот все остальное добавляется по необходимости и по вкусу. Сначала по необходимости добавлено Православие...» На самом же деле, Киселев, Православие у Николая Владимировича Сомина было изначально.\r\nБолее того, то, что Вы называете «выдергиванием из контекста цитат» святых отцов – было и есть фундамент православного социализма, и всегда было на первом месте. И по другому быть не может, потому что Церковь и появилась на свет как Бого-человеческий организм, в котором было «все общее», как об этом говорится в книге Деяния святых Апостолов. «Все общее» по латыни – это «omnia communia», так и в книге Деяния святых Апостолов всегда было на латинском.\r\nВы, Киселев, клевещете на Сомина, утверждая: «Задача, решаемая Соминым в ходе дискуссий с православными понятна – уточнение ингредиентов и совершенствование аргументации, позволяющей сбивать с толку как можно больше народа». Во-первых, Киселев, Вы распространяете заведомо ложное измышление, противопоставляя Сомина православным: Николай Сомин член Русской Православной Церкви, и его никто не отлучал от нее. Во-вторых, заведомо ложным измышлением является утверждение о том, что «задача, решаемая Соминым» – это «совершенствование аргументации, позволяющей сбивать с толку как можно больше народа». Кто Вам нашептал это, Киселев? С какого плеча? Вы понимаете, что Вы сейчас написали? Вы кто, Бог, который видит внутреннее человека? Бог заповедовал нам не судить раньше времени. Остановитесь, Киселев: этот путь Вас может увести далеко от Бога!\r\nОтветить\r\n41. электрик : 29. Иванович Михаил : 3. Вы наскучили русскому народу со своим \\\"мёртвым\\\" (в прямом и переносном смысле) учением скоро уже 100 лет\r\n2016-10-01 в 09:03\r\n\r\nХа-ха-ха,умеют же ивановичи иногда рассмешить! Да уж,умишком до рабиновичей не дотягиваете,хитростью тоже,да вообще,третьесортные они какие-то,ивановичи эти - а все им дело есть до русского народа...\r\nОтветить\r\n42. Анатолий Степанов : 34. Андрей Киселев\r\n2016-10-01 в 09:25\r\n\r\nКакой-то у Вас демонический образ Сомина получился, Андрей. Прямо такой Ленин сегодня.\r\nА на мой взгляд, Сомин пытается наполнить конкретикой весьма туманный изначально третий член уваровской триады - Народность. Исследователи считают, что сам Сергей Семенович Уваров имел в виду под Народностью некий романтический сентиментальный образ из-за его увлечения немецким романтизмом. В начале ХХ века у черносотенцев этот третий член обрел некие черты национализма и звучал как Русская Народность. Вот этому стремлению к национальной справедливости не хватало идеи социальной справедливости, в том числе поэтому монархисты-черносотенцы произрали социалистам.\r\nСомин пытается вписать идею социальной справедливости в Русскую Триаду.\r\nНасколько органично? Нет ли тут фундаментального противоречия?\r\nНекоторые считают, что это невозможно. Но я пока не слышу со стороны критиков Сомина убедительных аргументов, чаще всего подозрения и собственные трактовки.\r\nЯ считаю, что всё это надо обсуждать. И это достойно обсуждения, как и вопрос о русском национализме.\r\nОтветить\r\n43. Наблюдатель. : Ответ на 29., Иванович Михаил: ао, ао, ао...\r\n2016-10-01 в 10:22\r\n\r\nМоя фамилия происходит от русской формы имени Иван и ударение при произношении делается также по-русски на \\\"а\\\"\r\n\r\n\r\nФамилия у вас, быть может, и с ударением на \\\"а\\\", а вот душа и мировоззрение точно с ударением на \\\"о\\\".\r\nОтветить\r\n44. Бондарев Игорь : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-10-01 в 11:20\r\n\r\nПроблема частной собственности, - в присвоении. Проблема социализма - в свободе.\r\n\\\"...мы превращаем вещи во всеобщие вещи, или,иначе говоря, мы присваиваем их, и, однако, мы предполагаем, что они как предметы существуют свободно и самостоятельно.\\\" Г.В.Ф.Гегель. Далее:\\\"Вот, следовательно, вопрос,который возникает относительно природы познания; этот вопрос принадлежит делу философии.\\\"\r\nОтветить\r\n45. Сергей Абачиев : Ответ на 29., Иванович Михаил:\r\n2016-10-01 в 11:59\r\n\r\nПрофессионалу от марксистского обществоведения ( нормальные люди этого стесняются) несколько замечаний.1. Зачем вы используете прилагательное \\\"уважаемый\\\" не уважая собеседника?2.Моя фамилия происходит от русской формы имени Иван и ударение при произношении делается также по-русски на \\\"а\\\".\r\n\r\n\r\n\r\nВсё же уважаемый Михаил Иванович, это же Вы с полгода тому назад меня спровоцировали на такое понимание Вашего \\\"ноборотного\\\" имени-отчества, предварительно вдоволь поёрничав над моим тогдашним ником \\\"Логик-методолог\\\". Или забыли? А по существу повторяю и повторяю: Ваша аргументация всецело в плену тошнотворного \\\"учебникового\\\" марксизма-ленинизма советской эпохи, который был вульгарной пародией на тот же тогдашний ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. И уж особенно - в области теории познания и методологии науки. Уж где-гже, а в этих-то делах позвольте мне лучше всех комментаторов РНЛ знать, чтО чего стоило и стОит! Более 40 лет этими вопросами занимаюсь ПРОФЕССИОНАЛЬНО. А профессионалов непрофессионалам в любом деле надо СМИРЕННО выслушивать, а не \\\"возить мордой по щебёнке\\\", по выражению нашего командира дивизиона в мою бытность офицером-двухгодичником. ВУЛЬГАРНАЯ КРИТИКА ВУЛЬГАРИЗОВАННОГО УЧЕНИЯ - вот Ваша \\\"методология\\\". Прошу крепко запомнить и ПОКАЯННО взять на вооружение в Ваших дальнейших комментариях на темы марксизма и христианского социализма.\r\nОтветить\r\n46. Сергей Абачиев : Ответ на 31., Lucia:\r\n2016-10-01 в 12:06\r\n\r\nДовольно смешно звучит отсылка к о.Сергию Булгакову. Как-то он недостаточно проникся в свое время идеей социализма. Хотя его могли бы и приветствовать в советской России как обновленца.\r\n\r\n\r\n\r\nВот, вот - всё та же шарманка из комментариев к моей статье от 23 апреля прошлого года: если, мол, о. Сергий допускал богословские ереси со своей \\\"софиологией\\\", то и во всём остальном он ломаного гроша не стОит. Любезный, Вам до его богословского уровня, как ползком от Москвы до Чукотки, а мне - как пешком от Москвы до Байкала. О. Сергий - общепризнанный КЛАССИК русской религиозной философии. А Вы кто такой?! И что Ваша позиция, как не ломовая гордыня вкупе с осуждением православного священника?\r\nОтветить\r\n47. Наблюдатель. : Ответ на 42., Анатолий Степанов: туманность становится только еще туманнее\r\n2016-10-01 в 12:16\r\n\r\nА на мой взгляд, Сомин пытается наполнить конкретикой весьма туманный изначально третий член уваровской триады - Народность.\r\n\r\n\r\nДа, это аргумент хороший. Чего не скажешь о попытках Н.Сомина.\r\nДело в том, что в центре всех его умственных построений и конструкций стоит \\\"общинный социализм\\\", которого не было в СССР и для которого сегодня нет никаких объективных предпосылок, потому как нет общины.\r\n\r\nВ СССР был \\\"государственный социализм\\\", который часто и не без обоснований называют и \\\"государственным капитализмом\\\". Казалось бы абсурд, а в общем-то нет, потому что в противовес грамматической форме этих понятий существительным здесь является \\\"государство\\\", которое в конкретных приложениях могло считаться социалистическим (по отношению к служащим, которые являлись основой этого общества), а в других (по отношению к способу управления экономикой) - корпоративно-капиталистическим.\r\n\r\nИсторически (менталитетно) советский строй возник на основе крестьянской общины, традиции и принципы отношений между людьми в которой были перенесены в рабочие и служебные коллективы.\r\n\r\nНо сегодня не то, что уже нет крестьянской общины - этого питательного корня русского общества, сегодня уже остались лишь лоскутные остатки вообще коллективного сознания и коллективного отношения к труду и к жизни.\r\n\r\nТак какой же теперь может быть социализм, тем более общинный? Только в виде секты, в чем вполне справедливо \\\"подозревают\\\" Н.Сомина. Вот ходят кришнаиты по городу, поют свои песни, а вот идет \\\"социалистическая община\\\" Н.Сомина со своими \\\"православными\\\" песнями. Вот это максимум, который может быть реализован на практике.\r\n\r\nИ вообще, человек, который даже для заседания и фотографии не может привести себя к опрятному виду - может только компрометировать то, о чем говорит(только без обид!).\r\n\r\nРеально сегодня можно говорить только о восстановлении не липовой, а фактической государственности (для которой еще нужно суметь в нужном количестве найти людей с государственным мышлением и совестью), в т.ч. и с социалистическими элементами! (на все уже не потянуть) отношения к гражданам страны (хотя бы к старикам и детям). Народу сегодня не хватает организующего стержня и живой иерархии, духовный-то, слава Богу! есть. Будет такой стержень - будет и народность. Быть может... А может уже и нет. Все-таки апокалиптические времена уже наступили. Хотя, вот об этом лучше не думать.\r\nОтветить\r\n48. Сергей Абачиев : Ответ на 36., Галкина Л.В.:\r\n2016-10-01 в 12:17\r\n\r\nКак раз все в точности наоборот. Те кто за социализм - с юности у станка и у плуга стоят, а те кто за капитализм - все на форумах выступают и тяжелее компьютерной мыши в руках ничего не держали.\r\n\r\n\r\n\r\nВы совершенно правы! При социализме были такие социальные лифты, каких нет теперь и какие не предвидятся в обозримом будущем. Особенно - в сталинскую эпоху. Партномеклатурным выходцам из социальных низов общества не было числа. От станков, от паровозов, от тракторов \\\"по ступенькам\\\" - в министры и выше. Кажется, и сам М. Горбачёв успел на тракторе поработать. Вырождение безбожной \\\"партноменклатуры\\\" при \\\"развитом социализме\\\" - это уже другой вопрос. Но вот \\\"менеджеров производства\\\", не умеющих чертежи читать, при социализме точно не бывало и быть не могло. А теперь таковых пруд пруди.\r\nОтветить\r\n49. Сергей Абачиев : Ответ на 33., eka:\r\n2016-10-01 в 12:21\r\n\r\nСлушай, может я тебя недопонимаю. Напомни мне, когда р.б. Юра бросал 30 сребренников в лицо генеральному секретарю , а потом публично каялся во своих грехах. Ну типа в космос не летал и на Бога возвёл напраслину.....\r\n\r\n\r\n\r\nИ здесь явился, не запылился, тролль! Ну так что, ёка, планеты-то на небе, кроме Луны, узрели?\r\nОтветить\r\n50. Иоанна : Ответ на 36., Галкина Л.В.:\r\n2016-10-01 в 12:27\r\n\r\nНе волнуйтесь, вам такие работы при социализме не грозят. По вам - лесоповал плачет.\r\n\r\n\r\n\r\nЭто такое справедливое общество здесь предлагают строить? Всех несогласных - на лесоповал? В лагеря и просто - к стенке?\r\n\r\n 51. А.В. Сошенко : 15. электрик\r\n2016-10-01 в 12:30\r\n\r\nОчень нехорошо!\r\nОтветить\r\n52. Сергей Швецов : Ответ на 23., электрик:\r\n2016-10-01 в 12:44\r\n\r\nСколько раз тебе повторять, Олежечка - не употребляй слов, значения которых не знаешь. Беда, скорбь, болезнь - откуда тебе знать, что это такое? Ты что, в тюрьме сидел? На войне воевал? Или хотя бы в армии служил? Ведь нет же. Так куда ты лезешь?\r\nА катаклизм - это наводнение (запомни на будущее).\r\nОтветить\r\n53. Сергей Швецов : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-10-01 в 12:46\r\n\r\nО, eka против электрика. Alien vs. Predator. Где мой попкорн?\r\nОтветить\r\n54. Сергей Швецов : Ответ на 36., Галкина Л.В.:\r\n2016-10-01 в 12:50\r\n\r\nНу, я же говорю - коммунисты нынешние от коммунистов столетней давности отличаются тем, что те сами ехали лес валить/целину поднимать, а нынешние хотят туда других спровадить. Я, Галкина Л.В., на множестве тяжелых работ потрудиться успел. И токарем был, и бетонщиком, и кровельщиком. А вот у какого станка стояли Вы, позвольте поинтересоваться?\r\nОтветить\r\n55. Сергей Абачиев : Ответ на 29., Иванович Михаил:\r\n2016-10-01 в 12:50\r\n\r\nПрофессионалу от марксистского обществоведения (нормальные люди этого стесняются)...\r\n\r\n\r\n\r\nА здесь Вы мне живо напомнили Зигмунда нашего Фрейда. Он всех верующих скопом считал невротиками вплоть до психопатов, а себя, понятное дело, - образцом психического благополучия. И вот эту Вашу отсебятину прикажете мне СМИРЕННО принять к свЕдению и покаяться?! Увлеклись Вы, Михаил Иванович!\r\nОтветить\r\n56. Сергей Швецов : Ответ на 37., Алёша:\r\n2016-10-01 в 12:52\r\n\r\nБандеровская присказка\r\n\r\n\r\n\r\nАй как не кошерно, да, Алёша?\r\nОтветить\r\n57. Lucia : Ответ на 46., Сергей Абачиев:\r\n2016-10-01 в 12:56\r\n\r\nПри социализме были такие социальные лифты, каких нет теперь и какие не предвидятся в обозримом будущем\r\n\r\n\r\n\r\nДо сих пор любуемся некоторыми всплывшими в те годы.\r\nОтветить\r\n58. Lucia : Ответ на 44., Сергей Абачиев:\r\n2016-10-01 в 12:58\r\n\r\n, Вам до его богословского уровня, как ползком от Москвы до Чукотки, а мне - как пешком от Москвы до Байкала.\r\n\r\n\r\n\r\nНет как от Москвы до Парижу,где подвизался Ваш авторитет.\r\nО. Сергий - общепризнанный КЛАССИК русской религиозной философии\r\n\r\n\r\n\r\nВерно. Философии. Бердяев тоже признанный. Классик религиозной философии. И прочие веховцы. Их целая куча.\r\nОтветить\r\n59. Андрей Киселев : Ответ на 42., Анатолий Степанов:\r\n2016-10-01 в 13:15\r\n\r\nКакой-то у Вас демонический образ Сомина получился, Андрей. Прямо такой Ленин сегодня.\r\n\r\n\r\n\r\nСкорее образ волка в овечьей шкуре. До Ленина, конечно, не дотягивает, но ведь по его стопам могут пойти другие - ленины, сталины, хрущевы и кагановичи. Как это и было с Марксом, который не убивал, а просто книжки писал. Вот, например, если почитать форум РНЛ, можно заметить, что сам Сомин ведет себя очень вежливо, а вот некоторые его сторонники совсем по-другому. Но есть ли какая-то причинно-следственная связь между сутью пропагандируемого Соминым учения и поведением сторонников этого учения? Загадка! ))\r\n\r\nА на мой взгляд, Сомин пытается наполнить конкретикой весьма туманный изначально третий член уваровской триады - Народность. Исследователи считают, что сам Сергей Семенович Уваров имел в виду под Народностью некий романтический сентиментальный образ из-за его увлечения немецким романтизмом. В начале ХХ века у черносотенцев этот третий член обрел некие черты национализма и звучал как Русская Народность. Вот этому стремлению к национальной справедливости не хватало идеи социальной справедливости, в том числе поэтому монархисты-черносотенцы проиграли социалистам. Сомин пытается вписать идею социальной справедливости в Русскую Триаду.Насколько органично? Нет ли тут фундаментального противоречия? Некоторые считают, что это невозможно. Но я пока не слышу со стороны критиков Сомина убедительных аргументов, чаще всего подозрения и собственные трактовки. Я считаю, что всё это надо обсуждать. И это достойно обсуждения, как и вопрос о русском национализме.\r\n\r\n\r\n\r\nМожно ли наполнить конкретикой сложный, многоплановый образ \\\"Народности\\\" - любви к своему отечеству, своему народу? На мой взгляд, человек либо любит, либо нет, а переход из одного состояния в другое происходит таинственным образом, со стороны никак не объяснимым и не управляемым. Невозможно ведь развивать умственными упражнениями любовь к ближнему и почитание своих предков. Пользуясь математической аналогией, можно пробовать разложить пусть и сложную, но понятную функцию в ряд Тейлора, аппроксимировать, так сказать. Но когда функция не понятна и из-за своего внутреннего устройства не может быть подвергнута анализу, все усилия будут тщетными. Лично у меня даже нет никаких сомнений, что вся социалистическая игра с понятием народности всегда будет заканчиваться всем известной примитивной конструкцией: отец народа, советский народ и враги народа.\r\n\r\nВпрочем, Сомин и ему подобные разлагает не столько образ Народности, сколько Православие и Самодержавие. Ведь у этих базовых оснований Русской Идеи есть социальная составляющая, но она органическая. То есть православный человек отказывается от богатства в пользу своих нуждающихся сограждан в силу внутреннего духовного перерождения, а не потому, что партия приказала. Царь заботится о подданных, как о своих детях, поэтому совершенствует государственные социальные функции, а царская тюрьма и каторга предназначены для настоящих преступников, а не для идейных оппонентов и представителей чуждых сословий. У \\\"православных\\\" социалистов же (впрочем, как и у любых других демократов), вместо государства как организма сплошные механизмы. Святые превращаются в древних социалистов, главное в жизни которых это отношение к труду и собственности, а правильные социалистические монархи - это диктаторы сталинского типа. У социалистов бытие определяет сознание, поэтому социалистическая секта будет обрабатывать человека с рождения и до смерти, с гарантированной доставкой в посмертный социалистический рай.\r\n\r\nАнатолий Дмитриевич, снова скажете, что это всего лишь мои подозрения и собственные трактовки? Ваше право оставаться при своем. Но есть одно \\\"но\\\". По факту Вы обеспечиваете распространение идей \\\"православного\\\" социализма. Не только шедевры Сомина публикуете, а еще и, например, Бухвалова (см. \\\"Преображение марксистов-богоборцев в русских патриотов\\\", https://goo.gl/nUjpph), который заявляет, что под видом марксизма сталинистами возрождалась русская духовная традиция. А противоядия не даете и даже не видите в нем необходимости. Выходит, что вольно или не вольно Вы оказываетесь на их стороне.\r\nОтветить\r\n60. Андрей Киселев : Ответ на 47., Наблюдатель.:\r\n2016-10-01 в 13:36\r\n\r\nВ СССР был \\\"государственный социализм\\\", который часто и не без обоснований называют и \\\"государственным капитализмом\\\". Казалось бы абсурд, а в общем-то нет, потому что в противовес грамматической форме этих понятий существительным здесь является \\\"государство\\\", которое в конкретных приложениях могло считаться социалистическим (по отношению к служащим, которые являлись основой этого общества), а в других (по отношению к способу управления экономикой) - корпоративно-капиталистическим.\r\n\r\n\r\n\r\nЕсть замечательная работа коммуниста А. Соловьева, в которой именно с позиции ленинско-марксистской идеологии доказывается, что в СССР социализма никогда не было, а был именно государственный капитализм: \\\"Незаконченный спор о социализме\\\", https://goo.gl/VFCh1o\r\nОтветить\r\n61. Алёша : Ответ на 56., Сергей Швецов:\r\n2016-10-01 в 14:03\r\n\r\nАй как не кошерно, да, Алёша?\r\n\r\n\r\nС кошерным сам разберись, поганец. Больше нечего ответить?\r\nОтветить\r\n62. Бондарев Игорь : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-10-01 в 15:15\r\n\r\nВопрос о царе - вопрос о гештальте. Вопрос о Шестодневе - вопрос о гештальте. Вопрос о красно-белом примирении - вопрос о гештальте.\r\nПричина ,решающая проблемы , - одна: мы не знаем гештальт в мировоззрении.\r\nРеши этот вопрос, и потянутся ниточки ко всему остальному множеству вопросов.\r\nПочему же не начинают думать от начала, не ищут понимания гештальта?\r\nМожет говорить об этом, элементарно выгоднее, с точки зрения конъюнктуры, чем дать ответ?\r\nТо есть ответ не выгоден? Выгоден , так сказать, поиск, смятение? Похоже на это.\r\nОтветить\r\n63. Сергей Швецов : Ответ на 61., Алёша:\r\n2016-10-01 в 15:46\r\n\r\nХамство - маркер бессилия. А еще, Алеша, Вы верите в магию слов, как я погляжу (бандеровский слоган, не бандеровский...). Отрекайтесь от язычества, пока не поздно.\r\n\r\nОбъясняю популярно. Никто не мешает социалистам навести желанный социализм в собственной среде, и продемонстрировать окружающим его преимущества. Сделать это можно элементарно - съехаться всем социалистам в опустевшее сибирское село, и выстроить там чаемый рай земной всем на зависть. Цена вопроса - вполне подъемные налоги и пока не упраздненная всеобщая воинская повинность. В остальном - полная автономия. Почему не едут? А потому, что свистаболы.\r\nОтветить\r\n64. Айболит : Ответ на 15., электрик:\r\n2016-10-01 в 15:55\r\n\r\nПотому, что «православный сталинизм» – это массовый посттравматический синдром, последствие психологической травмы, нанесённой коммунистической пропагандой. «Православный сталинизм» – одна из форм психического отклонения, именуемого в психиатрии диссоциативным расстройством идентичности.Читайте \\\"Русское подполье\\\" И.Иванова- героя Новороссии.Вы маловменяемый человек,Иванович, и больной. Но психиатр вам не поможет. Я знаю,что вам поможет - хотите,скажу?\r\n\r\n\r\nПересадка серого вещества. Но где взять адекватного донора?\r\nОтветить\r\n65. Сергей Абачиев : Ответ на 60., Андрей Киселев:\r\n2016-10-01 в 15:57\r\n\r\nЕсть замечательная работа коммуниста А. Соловьева, в которой именно с позиции ленинско-марксистской идеологии доказывается, что в СССР социализма никогда не было, а был именно государственный капитализм: \\\"Незаконченный спор о социализме\\\", https://goo.gl/VFCh1o\r\n\r\n\r\n\r\nТак ведь В. И. Ленин между революциями 1917 года в статье \\\"Грозящая катастрофа и как с ней бороться\\\" определил сущность социализма лапидарно: ГОСУДАРСТВЕННО-КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ МОНОПОЛИЯ, ОБРАЩЁННАЯ НА ПОЛЬЗУ ВСЕМУ НАРОДУ И ПОТОМУ ПЕРЕСТАЮЩАЯ БЫТЬ МОНОПОЛИЕЙ. То есть, тотальная государственная собственность на средства производства плюс социальная ориентация экономики. В дальнейшем в СССР была и кооперативно-колхозная форма собственности, а при Сталине также ещё и артельная. Суть социализма, таким образом, не в форме собственности, а в социальной ориентации экономики. Отсюда и понятие \\\"социализм\\\" весьма широкое и многогранное. В том числе, и совместимое с теорией христианского социализма.\r\nОтветить\r\n66. Сергей Абачиев : Ответ на 59., Андрей Киселев:\r\n2016-10-01 в 16:04\r\n\r\nАнатолий Дмитриевич, снова скажете, что это всего лишь мои подозрения и собственные трактовки? Ваше право оставаться при своем. Но есть одно \\\"но\\\". По факту Вы обеспечиваете распространение идей \\\"православного\\\" социализма. Не только шедевры Сомина публикуете, а еще и, например, Бухвалова (см. \\\"Преображение марксистов-богоборцев в русских патриотов\\\", https://goo.gl/nUjpph), который заявляет, что под видом марксизма сталинистами возрождалась русская духовная традиция. А противоядия не даёте и даже не видите в нем необходимости. Выходит, что вольно или не вольно Вы оказываетесь на их стороне.\r\n\r\n\r\n\r\nТак ведь принципиальные противники идеи христианского социализма на комментаторских полях РНЛ слушают только самих себя, любимых! У них полный иммунитет к другим точкам зрения. В том числе, и к профессионально компетентным, как моя. Разве что от Церкви меня не отлучили эти мои оппоненты! Но и такие потуги были.\r\nОтветить\r\n67. Сергей Абачиев : Ответ на 58., Lucia:\r\n2016-10-01 в 16:11\r\n\r\n, Вам до его богословского уровня, как ползком от Москвы до Чукотки, а мне - как пешком от Москвы до Байкала. Нет как от Москвы до Парижу,где подвизался Ваш авторитет.О. Сергий - общепризнанный КЛАССИК русской религиозной философии Верно. Философии. Бердяев тоже признанный. Классик религиозной философии. И прочие веховцы. Их целая куча.\r\n\r\n\r\n\r\nГордец разнесчастный! Да имейте же элементарное уважение к классикам русской религиозной философии! Отделяйте в их творческом наследии \\\"мух от котлет\\\". Ведь это же классической \\\"совок\\\": я, мол, \\\"Доктора Живаго\\\" не только не читал, но и в руки взять брезгую; мне и так яснее ясного, что Пастернак - мерзавец\\\".\r\nОтветить\r\n68. Сергей Абачиев : Ответ на 58., Lucia:\r\n2016-10-01 в 16:13\r\n\r\nИ прочие веховцы. Их целая куча.\r\n\r\n\r\n\r\nА Вы сборник \\\"Вехи\\\" хотя бы в руках держали?! Где Ваше смирение, чадо РПЦ?\r\nОтветить\r\n69. Сергей Абачиев : Ответ на 57., Lucia:\r\n2016-10-01 в 16:16\r\n\r\nДо сих пор любуемся некоторыми всплывшими в те годы.\r\n\r\n\r\n\r\nТак ведь я же особо подчёркивал, что перерождение советской партократии при \\\"развитом социализме\\\" - это особая тема. Что, комментариях уже и трёх мыслей связать не умеете?\r\nОтветить\r\n70. А.В. Сошенко : Re: «Православный социализм»: спор скорее о понятиях, чем о сути дела\r\n2016-10-01 в 16:19\r\n\r\nАндрей Киселев.\r\nГлубоко и верно.\r\nНу а \\\"Народность\\\" в Триаде изначально писалась: \\\"Национализм\\\". Национализм - национальный Дух, национальная справедливость. На эту тему, именно по триаде и Народности, можно спросить у Андрея Иванова. Какие там \\\"исследователи\\\"? Чего еще считали? Причем здесь романтизм?\r\nОтветить\r\n71. электрик : Ответ на 52., Сергей Швецов:\r\n2016-10-01 в 16:41\r\n\r\nСколько раз тебе повторять, Олежечка - не употребляй слов, значения которых не знаешь. Беда, скорбь, болезнь - откуда тебе знать, что это такое? Ты что, в тюрьме сидел? На войне воевал? Или хотя бы в армии служил? Ведь нет же. Так куда ты лезешь? А катаклизм - это наводнение (запомни на будущее).\r\n\r\n\r\n\r\nНу почему вы все такие тупые,Шевцов? Почему такие ограниченные тупорылые и упрямые,а? Люди знают,как лучше,добра вам желают - а вы вашим \\\"умом\\\" упрямитесь, как ослы. Можно,конечно, морковку повесить перед вами,но так будет не честно,так мы не хотим. Отсюда вывод - только катаклизм(не надо понимать все буквально).\r\nБыла бы надежда,если бы ты был хотя бы ослицей. Но ты - осел. Катаклизм. Помни.\r\nОтветить\r\n72. Сергей Абачиев : Ответ на 50., Иоанна:\r\n2016-10-01 в 16:46\r\n\r\nЭто такое справедливое общество здесь предлагают строить? Всех несогласных - на лесоповал? В лагеря и просто - к стенке?\r\n\r\n\r\n\r\nЗдесь у Л. Галкиной больший перебор. Сталинские методы искоренения пятых колонн в считанные годы методом политических репрессий были адекватны конкретно-историческим условиям 30-х годов. А насчёт современности по этому поводу чётко сказал Президент Путин: при нынешнем уровне коррупции политические репрессии станут таким предметом купли-продажи, что никому мало не покажется. Поэтому и действовать ему в нейтрализации пятых колонн приходится, как сапёру на заминированном складе боеприпасов: одно слишком резкое и непродуманное движение - и страна взлетает на воздух. Долго, спора нет. Внешне неэффектно. Но другого объективно не дано при нынешней изощрённой нашпигованности государственной власти на всех уровнях потенциальными предателями Родины. На это в 90-е годы основательно поработали наши американские \\\"партнёры\\\". 10 лет ломали и коверкали в России всё, что можно, а с Путина при таком наследии ельцинизма многие хотят получить результаты за его 16 лет у власти. Не получится! Это наследие 90-х годов разгребать ещё не одно десятилетие. Ломать - не строить, соответственно - строить - не ломать. А не хватит долготерпения у нашего нынешнего \\\"креативного класса\\\", так потеряем Россию окончательно и бесповоротно. Россию можно обрушить только грандиозными предательствами её правящих элит. При идеологической и морально-психологической поддержке изнутри нашей главной пятой колонной - прозападно настроенной интеллигеницией. Только в 20-м веке опытно доказано дважды - в феврале 1917 года и в 1991 году.\r\nОтветить\r\n73. Алёша : Ответ на 63., Сергей Швецов:\r\n2016-10-01 в 17:38\r\n\r\nХамство - маркер бессилия. А еще, Алеша, Вы верите в магию слов, как я погляжу (бандеровский слоган, не бандеровский...)\r\n\r\n\r\nЭто не хамство, а констатация факта. Мне бы, например, в голову не пришло обыгрывать бандеровскую кричалку на Русской Народной Линии. Видимо забылись в горячке где находитесь. Так следите за собой и не будет Вам никто и никогда хамить. И не понадобится никакую магию приплетать туда где её нет и не было.\r\nЯ могу извиниться перед Вами за поганца, но в том случае если Вы прежде извинитесь не предо мной, а пред всеми теми, кто знаком с бандеро-фашистами не понаслышке и в чей адрес из их поганых уст звучала так неуклюже процитированная Вами кричалка.\r\nОтветить\r\n74. Сергей Швецов : Ответ на 71., электрик:\r\n2016-10-01 в 17:55\r\n\r\nвы все такие тупые\r\n\r\n\r\nтакие ограниченные тупорылые\r\n\r\n\r\nослы\r\n\r\n\r\n\r\nКирпичный нерест?\r\nОтветить\r\n75. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 72., Сергей Абачиев:\r\n2016-10-01 в 18:02\r\n\r\nЗдесь у Л. Галкиной больший перебор.\r\n\r\n\r\nДа никакого \\\"перебора\\\" нет.\r\nПросто уважаемая Галкина продемонстрировала неплохое чувство юмора, что не часто бывает у женщин.\r\nВот угрюмые либерал-власовцы не шутят, когда говорят об СССР-крысятнике, или о вырождении совка в результате отрицательной сталинской селекции.\r\nЭти мизантропы, если доберутся до власти, точно на каждом столбе развесят украшения, как ещё \\\"белые рыцари\\\" обещали.\r\nОтветить\r\n76. Туляк : Ответ на 63., Сергей Швецов:\r\n2016-10-01 в 18:07\r\n\r\nсъехаться всем социалистам в опустевшее сибирское село, и выстроить там чаемый рай земной всем на зависть.\r\n\r\n\r\n\r\nДа пожалуйста! Завидуйте:\r\n\r\nhttps://goo.gl/ZrnYrb\r\n\r\nhttps://goo.gl/0awKnW\r\n\r\nИ это ещё далеко не всё! Там ещё достаточно много других подобных видео репортажей.\r\n\r\nНикто не мешает социалистам навести желанный социализм в собственной среде, и продемонстрировать окружающим его преимущества.\r\n\r\n\r\n\r\nМешают! Вот такие как Вы! И ещё как!\r\n\r\nhttps://goo.gl/bHOZLf\r\n\r\nhttps://goo.gl/I6o6lS\r\n\r\nПочему не едут? А потому, что свистаболы.\r\n\r\n\r\n\r\nНе едут, потому что такие как Вы, свистоболы-антисоветчики, ни за что не позволите этого людям сделать!\r\nОтветить\r\n77. Сергей Швецов : Ответ на 73., Алёша:\r\n2016-10-01 в 18:09\r\n\r\nАлеша, Вы дурак. Это не хамство. Это констатация факта.\r\nОтветить\r\n78. электрик : Ответ на 74., Сергей Швецов:\r\n2016-10-01 в 18:15\r\n\r\nКирпичный нерест?\r\n\r\n\r\n\r\nЛучше бы вам,швецовым, слушаться старших - они вам зла не желают, и точно знают,как лучше было бы для вас.Но увы. Только катаклизм. Помни.\r\nОтветить\r\n79. Иоанна : Ответ на 75., Потомок подданных Императора Николая II:\r\n2016-10-01 в 18:22\r\n\r\nЗдесь у Л. Галкиной больший перебор.Да никакого \\\"перебора\\\" нет. Просто уважаемая Галкина продемонстрировала неплохое чувство юмора, что не часто бывает у женщин\r\n\r\n\r\n\r\nДа, никакого перебора. Просто потомкам вертухаев юмор на лесоповальную тему дается легче, чем потомкам отстроивших Беломорканал и сгинувших там в 37-ом.\r\nОтветить\r\n80. Иоанна : Ответ на 72., Сергей Абачиев:\r\n2016-10-01 в 18:30\r\n\r\nМы потеряем Россию окончательно, если не покаемся и не обратимся к Богу. Вы вспомнили 1917-й,а я хочу напомнить о выходе из Великой смуты, когда казалось, что Россия уже погибла. Покаяться надо, стараться жить по Заповедям и тогда сами собой найдутся Минин с Пожарским и Михаил Романов.\r\nОтветить\r\n81. электрик : Ответ на 76., Туляк:\r\n2016-10-01 в 18:35\r\n\r\nДа пожалуйста! Завидуйте:https://goo.gl/ZrnYrbhttps://goo.gl/0awKnWИ это ещё далеко не всё! Там ещё достаточно много других подобных видео репортажей.Никто не мешает социалистам навести желанный социализм в собственной среде, и 
